Ubuntu Suomen keskustelualueet
Ubuntun kehittäminen ja yhteisö => Ubuntu Suomi ja yhteisöt => Aiheen aloitti: mikkohuo - 29.03.06 - klo:21.51
-
Aloitin tänään kasaamaan Ubuntu tutuksi wikikirjaa (http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi). Ideana on siis kirjoittaa opaskirja uudelle Ubuntun käyttäjälle, joka ei ole ennen käyttänyt Linuxia. Artikkelit olisi hyvä kirjoittaa mahdollisimman selkokielisesti huomioiden kohderyhmä.
Tekstiä on jo jonkun verran, mutta kirjoitettavaa varmasti riittää pitkäksi aikaa. Tein jonkinlaisen jäsentelyn kirjan rakenteeksi, jotta homma lähtisi liikkeelle. Rakenne varmaan muovaantuu prosessin edetessä. Olisi toivottavaa, että artikkelit nivoutuisivat muuhun sisältöön, jotta syntyisi yhtenäinen kokonaisuus. Useinhan wikit sisältävät helposti vain yksittäsiä artikkeleita ilman selkeää kokonaisuutta.
Toivottavasti mahdollisimman moni lähtee mukaan projektiin ja sisältö alkaa kehittyä! Jokainen kynnelle kykenevä voisi varmaan kirjoittaa artikkelin tai pari :)
-
Hieno homma ja hyvältä näyttää - jo tässä vaiheessa!
Olisi aika jees jos vaikka tämän forumin HOWTO - kirjoittelijat muokkailisivat omia tekstejään tuonne kirjaan aloittelijoiden käyttöön. Ja kun sivuja saadaan kirjoiteltua lisää voi aloittelijoita ohjata hakemaan tuolta tietoa.
Eli keskitetty tiedon saanti on tärkeää - ja se, että tietää missä tämä 'keskittymä' on.
Paljon on tietysti hommaa lähteä nollasta liikkeelle kokoamaan materiaalia jotta tietomäärä kasvaa selkeästi toimivaksi kokonaisuudeksi jota ei heti suomenkielisellä googlen haulla nokita.
Mutta juu, hieno homma ja kaikki kynnellekykenevät kirjoittamaan! Jos itsekin jonkin jutun esittelisi..
r
-
Olisi aika jees jos vaikka tämän forumin HOWTO - kirjoittelijat muokkailisivat omia tekstejään tuonne kirjaan aloittelijoiden käyttöön. Ja kun sivuja saadaan kirjoiteltua lisää voi aloittelijoita ohjata hakemaan tuolta tietoa.
Vinkkiä tarpeellisten artikkeleiden aiheista saa myös tämän äänestyksen pohjalta: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=2625.0
-
Loistavaa! Hyvä Mikko.
-
Täytää sanoa, että hyvä on. Mutta sanoisin pari asiaa. Sivulta: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi:Ohjelmat Kohdasta Pikaviestintä. Siellä ei ole Amsn:ää, vaikka se onkin siellä ylätaulukossa. Myös GIMPshop voisi olla kohdassa Kuvankäsittely. Muuten on erittäion hyvä Wiki.
-
Täytää sanoa, että hyvä on. Mutta sanoisin pari asiaa. Sivulta: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi:Ohjelmat Kohdasta Pikaviestintä. Siellä ei ole Amsn:ää, vaikka se onkin siellä ylätaulukossa. Myös GIMPshop voisi olla kohdassa Kuvankäsittely. Muuten on erittäion hyvä Wiki.
Eikös se wiki ole juuri sitävarten notta Kupuntukin sitä voi editoida jos huomaa puutteita tai virheitä...? Rohkeasti vain omaa tietoa jakamaan aloittelijoiden hyödyksi ja kirjoittamaan lisää tietoa..
r
-
Tuon gimpshopin lisäämistä hieman vastustan, tai jos sen lisää niin pitää sisällyttää tieto siitä, ettei se kuulu ubuntun varsinaiseen pakettivalikoimaan. En tiedä onko siitä edes mitään ubuntua varten rakennettua pakettia saatavilla edes epävirallisesta lähteestä.
edit: oli taas vaikeuksia ajatella ja kirjoittaa samaan aikaan :)
-
Täytää sanoa, että hyvä on. Mutta sanoisin pari asiaa. Sivulta: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi:Ohjelmat Kohdasta Pikaviestintä. Siellä ei ole Amsn:ää, vaikka se onkin siellä ylätaulukossa. Myös GIMPshop voisi olla kohdassa Kuvankäsittely. Muuten on erittäion hyvä Wiki.
Eikös se wiki ole juuri sitävarten notta Kupuntukin sitä voi editoida jos huomaa puutteita tai virheitä...? Rohkeasti vain omaa tietoa jakamaan aloittelijoiden hyödyksi ja kirjoittamaan lisää tietoa..
r
Juu kitokset vinkistä... Kävin tota jo hiukan muuttamassa, jatkomuokata toki saa, jos ei pidä...
-
Loistava wiki :D Tuollainen olisi pitänyt tehdä aikoja sitten.
-
Eikös se wiki ole juuri sitävarten notta Kupuntukin sitä voi editoida jos huomaa puutteita tai virheitä...? Rohkeasti vain omaa tietoa jakamaan aloittelijoiden hyödyksi ja kirjoittamaan lisää tietoa..
Juu kitokset vinkistä... Kävin tota jo hiukan muuttamassa, jatkomuokata toki saa, jos ei pidä...
Hieno homma! Tosiaan eikös se näissä wikeissä ole ajatus että niiden tekemiseen ja koostamiseen voi osallistua helposti useita ihmisiä.. Ja varsinkin kun on kyse jostain niinkin yhteisöllisestä ja avoimesta asiasta kuin Linux (Ubuntu) ja sen käyttöopastus ja aloittelijoiden johdattaminen Ubuntun maailmaan niin - totta ihmeessä ohjetta saa muokata! Yhteisellä asialla tässä kait ollaan ja 'toisen tekemä työ on toiselta pois' on sallittu - peräti suositeltava ajattelumalli!
Eli ihan oikeasti, isiskin kehuskeli wikiä: mukaan vain. Jos sieltä vaikka yhden sivun lukee ja lisäilee juttuja sinne tänne tai ehkä jopa kirjoittaa kokonaisen uuden osion.. eihän tämä vielä paljolta tunnu mutta annas olla - kun 100 muutakin tekee saman. Tai 500 muuta. Rupeaa kirjalla olemaan jo kokoa ja tietoa..
r
-
Loistava wiki!!
-
Mahtavaa!
Itse olen tehnyt miltei samanlaisen (suppeamman, lyhyehkön, tiivistetyn) ns. monisteen jota olen sitten antanut uusille linux -käyttäjille jotka ovat kiinnostuneet ko. asiasta. CD-Levyjä (5.10) tuli noin 70 -kappaletta, ja tällähetkellä jäljellä on parisen kappaletta.
Tosin kaikista ei ihan vakituisia käyttäjiä ole saatu, eikä se ole tarkoituskaan vaan se, että jokainen edes tietäisi miltei mikä on Linux vaikka ei sitä päällepäin windowsista erottaisikaan.
Huomasin tuolla FAQ -osiossa kysymyksen: "Voiko Linuxilla pelata?"
Olen selaillut suomenkielisiä sivustoja Linux-pelaamisesta, ja aika niukalti tietoa on saatavilla joten jokunen aurinkoinen kevätpäivä voisimme ruveta kirjoittamaan melkein samanlaista "Linux-gamers.net" sivustoa. Olisiko kenelläkään mielenkiintoa?
Wine toimii pelaamiseen, niinkuin myös Cedega mutta ongelmahan monille syntyy siitä, miten tämä asennetaan, saatika sitten käytetään.
Itse pelailen Winen kautta esimerkiksi Soldier Of Fortune 2:sta, ja homma toimii.
-
Hieno homma, kun jotkut jaksaa väsätä!!!
-
Wau! Jep!
Juuri tuota tässä peräänkuulutin. En ehtinyt vielä kokonaan lukea, mutta selailun perusteella opin nyt ehkä tekemään koneellani muutakin kuin lueskelemaan tätä foorumia... Ehkä ensi kerralla maltan lukea aina vähän pidemmälle, enne kuin huutelen tänne! Kiitos kaikille Wikiä tehneille ja sen syntyyn tavalla tai toisella myötävaikuttaneille!
Ehkä joskus sitten minäkin osaan neuvoa jotakuta vielä enemmän vasta-alkajaa.
-
Ehkä nyt uskaltaa alkaa suosittelemaan ubuntua kavereillekkin, kun ei ihan kaikkia asioita tarvitse kädestäpitäen käydä näyytämässä :D
-
Wikikirja on nyt muokattu Dapperille (6.06) sopivaksi.
-
Wikikirja on nyt muokattu Dapperille (6.06) sopivaksi.
Ja alkaa muutenkin olla aikasen hieno, täytyy sanoa! Jossain vaiheessa näytti vähän siltä, että kirjasta oli suuren tiedon määrän takia tulossa sekavahko, mutta nyt näyttää siltä että sitä on jäsennelty ajatuksella vähän uusiksi. Ubuntu/Kubuntu-erottelu toimii hyvin.
-
Sisältöä on tarkoitus jäsentää vielä jatkossakin selkeämmäksi. Kommentoikaapa tuota: http://fi.wikibooks.org/wiki/Keskustelu:Ubuntu_tutuksi#Rakenne_uusiksi.3F
-
Wikin keskusteluun tuota jo kommentoinkin - ja lyhyesti sanottuna: hyvältä näyttää!
r
-
Nyt taas Ubuntu Suomen etusivulta linkki tuonne. Muuten kun siistin vähän tekstiä pois etusivulta, niin laitoin linkit Debianiin ja Ubuntu tutuksi -kirjaan tuonne "Katso myös"-osioon.
-
Sisältöä on tarkoitus jäsentää vielä jatkossakin selkeämmäksi. Kommentoikaapa tuota: http://fi.wikibooks.org/wiki/Keskustelu:Ubuntu_tutuksi#Rakenne_uusiksi.3F
Rakentelin tuon mukaista etusivua tänne: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/etusivu2
Ja kopioin täältä: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/J%C3%A4rjestelm%C3%A4n_hallinta osat tänne:
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Ohjelmien_asentaminen_ja_pakettivarastot
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/J%C3%A4rjestelm%C3%A4n_asetukset
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Suljetut_tiedostomuodot
Laittakaapa kommentteja tulemaan miltä tuo nyt näyttäisi ja rohkeasti vaan muokkaamaan jos tuolla on jotain tyhmästi tehty. Tyhmää tuossa nyt tietysti on se, että nuo samat tekstit on tuolla useaan kertaan. Pystyykö nuo linkittämään yhteen niin, että jos toista muokkaa niin toinenkin muuttuu?
-
Hyvälle näyttää ;D
Kohdasta järjestelmän asetukset puuttuu aika paljon tekstiä verrattuna aiempaan mm. käyttäjätilit, fontit ja näytön asetukset jne. Muuten tuo uusi rakenne on hyvä! Vanhoista sivuista voi varmaankin pikku hiljaa koittaa päästä eroon ja ottaa tuon uuden etusivun käyttöön. Tärkeää vaan olisi, että vanhoille sivuille jätettäisiin uudelleenohjauslinkit uuteen rakenteeseen. Esim. tällä foorumilla on melkoinen määrä linkkejä joihinkin wikikirjan osioihin. Noita artikkelien otsikoita voisi koittaa myös miettiä osuvammiksi. Myös alareunan navigointilaatikko pitää muokata uudenlaiseksi.
Mulla on vielä viikon-pari tässä muuttokiireitä, joten en ehdi syvällisemmin paneutua asiaan. Koitan kuitenkin kommentoida muutoksia, sen minkä ehdin.
-
Kohdasta järjestelmän asetukset puuttuu aika paljon tekstiä verrattuna aiempaan mm. käyttäjätilit, fontit ja näytön asetukset jne.
Totta. Mietin tuossa, että olisin jakanut tuon osiin, mutta taidan jättää sen kuitenkin tekemättä.
Muuten tuo uusi rakenne on hyvä! Vanhoista sivuista voi varmaankin pikku hiljaa koittaa päästä eroon ja ottaa tuon uuden etusivun käyttöön.
Koitan saada tänään aikaiseksi.
Tärkeää vaan olisi, että vanhoille sivuille jätettäisiin uudelleenohjauslinkit uuteen rakenteeseen. Esim. tällä foorumilla on melkoinen määrä linkkejä joihinkin wikikirjan osioihin.
Onnistuu
Noita artikkelien otsikoita voisi koittaa myös miettiä osuvammiksi.
Tämä ei ole mikään minun vahvin ala, joten jos joku voisi avustaa. Onko nuo uuden etusivun otsikot ja siitä löytyvien artikkeli sivujen otsikot hyviä? Noihin artikkeli sivuilta löytyviin artikkeleihin ei ajatellut oikestaan koskea muuta kuin sen verran, että jaan ne tuon uuden rakenteen mukaisiksi.
Myös alareunan navigointilaatikko pitää muokata uudenlaiseksi.
Totta. Ei passaa unohtaa.
EDIT: Mistäs tuota pääsee muokkaamaan?
EDIT2: Mihinkäs väliin tämä tungetaan uudessa järjestelyssä: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Pintaa_syvemm%C3%A4lle
-
Noita artikkelien otsikoita voisi koittaa myös miettiä osuvammiksi.
Tämä ei ole mikään minun vahvin ala, joten jos joku voisi avustaa. Onko nuo uuden etusivun otsikot ja siitä löytyvien artikkeli sivujen otsikot hyviä? Noihin artikkeli sivuilta löytyviin artikkeleihin ei ajatellut oikestaan koskea muuta kuin sen verran, että jaan ne tuon uuden rakenteen mukaisiksi.
Koitan katsoa niitä myöhemmin. Hienoa, että jaksat muokata rakenteen uusiksi!
Myös alareunan navigointilaatikko pitää muokata uudenlaiseksi.
Totta. Ei passaa unohtaa.
EDIT: Mistäs tuota pääsee muokkaamaan?
http://fi.wikibooks.org/wiki/Malline:Ubuntu_tutuksi
EDIT2: Mihinkäs väliin tämä tungetaan uudessa järjestelyssä: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Pintaa_syvemm%C3%A4lle
Siellä ei ole muuta kuin tuo ohje apt-get:n käyttöön, joten sen voisi varmaan sijoittaa kohtaan "Ohjelmien asentaminen ja pakettivarastot."
-
Koitan katsoa niitä myöhemmin. Hienoa, että jaksat muokata rakenteen uusiksi!
Eipä mitään. Ompahan minullakin jotain tekemistä. Nyt uusi rakenne käytössä, myös varsinaisella etusivulla.
EDIT: Mistäs tuota pääsee muokkaamaan?
http://fi.wikibooks.org/wiki/Malline:Ubuntu_tutuksi
Nyt tuokin muutettu.
EDIT2: Mihinkäs väliin tämä tungetaan uudessa järjestelyssä: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Pintaa_syvemm%C3%A4lle
Siellä ei ole muuta kuin tuo ohje apt-get:n käyttöön, joten sen voisi varmaan sijoittaa kohtaan "Ohjelmien asentaminen ja pakettivarastot."
Laitoin sinne.
-
Millaista tietoa tuonne laitteisto sivulle kaivattaisiin? Täällä: http://fi.wikibooks.org/wiki/Keskustelu:Ubuntu_tutuksi#Rakenne_uusiksi.3F on lueteltu jotain mutta mitä noista haluttaisiin tietää?
Eli olisiko tuon sivun tarkoitus olla noiden laitteiden asennus ja konfigurointi ohje vai enemmänkin selvitys siitä miten erillaiset laitteet ovat tuettuja Ubuntussa/Linuxissa?
-
Millaista tietoa tuonne laitteisto sivulle kaivattaisiin? Täällä: http://fi.wikibooks.org/wiki/Keskustelu:Ubuntu_tutuksi#Rakenne_uusiksi.3F on lueteltu jotain mutta mitä noista haluttaisiin tietää?
Eli olisiko tuon sivun tarkoitus olla noiden laitteiden asennus ja konfigurointi ohje vai enemmänkin selvitys siitä miten erillaiset laitteet ovat tuettuja Ubuntussa/Linuxissa?
Mielestäni tuo laitteisto kohta voisi olla molempia. Ainakin WLAN-jutuista olisi syytä kirjoittaa jotain. Muita toivottuja aiheita ovat WINE:n käyttö sekä Windows-osioiden käyttöönotto. Toiveita on kartoitettu tuon kyselyn pohjalta: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=2625.0
Yleisesti ottaen tämä wikikirjan yksityiskohtainen kehittämiskeskustelu kannattaa varmaan käydä wikin omassa keskustelussa. Tähän ketjuun on toki palaute ja toiveet erittäin tervetulleita!
-
Millaista tietoa tuonne laitteisto sivulle kaivattaisiin? Täällä: http://fi.wikibooks.org/wiki/Keskustelu:Ubuntu_tutuksi#Rakenne_uusiksi.3F on lueteltu jotain mutta mitä noista haluttaisiin tietää?
Eli olisiko tuon sivun tarkoitus olla noiden laitteiden asennus ja konfigurointi ohje vai enemmänkin selvitys siitä miten erillaiset laitteet ovat tuettuja Ubuntussa/Linuxissa?
Mielestäni tuo laitteisto kohta voisi olla molempia. Ainakin WLAN-jutuista olisi syytä kirjoittaa jotain. Muita toivottuja aiheita ovat WINE:n käyttö sekä Windows-osioiden käyttöönotto. Toiveita on kartoitettu tuon kyselyn pohjalta: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=2625.0
Yleisesti ottaen tämä wikikirjan yksityiskohtainen kehittämiskeskustelu kannattaa varmaan käydä wikin omassa keskustelussa. Tähän ketjuun on toki palaute ja toiveet erittäin tervetulleita!
Loistavaa, että te kaksi jaksatte värkätä! Suomenkieliset, perusteelliset ja toimivat ohjeet ovat hyvin tärkeitä. :) ;) :D
-
Ajattelin ilmoittaa että jos löytyy käyttöä niin lisäsin juuri kirjoittamiini oppaisiin että ovat muidenkin käytettävissä. Itse en niitä minnekkään Wikiiin ala lisäilemään, jos on tarvetta niin tehkää joku muu se, itse en tiedä minkä otsikon alle ne kuuluu. :)
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=3269.0 Swiftfox
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=3484.0 Nvidian kortin viritystä
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=3377.0 Sudon muistamisen ajan muuttamista
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=5062.0 Nvidian näytönohjaimen ylikellotus
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=5088.0 Acx100 -ajureiden asennus (Wlan)
-
Voisiko tuolla ubuntu tutuksi wikikirjassa olla myös maininta GNU projektista ja FOSS säätiöstä?
R.M Stallman on pyytänyt yhteisöjä käyttämään nimitystä GNU/Linux, jotten GNU projektin panos ja tärkeys jäisi painottamatta. Linuxhan on pelkkä ydin.
-
Voisiko tuolla ubuntu tutuksi wikikirjassa olla myös maininta GNU projektista ja FOSS säätiöstä?
R.M Stallman on pyytänyt yhteisöjä käyttämään nimitystä GNU/Linux, jotten GNU projektin panos ja tärkeys jäisi painottamatta. Linuxhan on pelkkä ydin.
Varmasti mainitsemisen arvoisia asioita nuo. Siitä vaan kirjoittelemaan jos innostusta riittää :)
-
Pitäisi muuten päivitellä Hardy-aikaan tuo wikikirja.. Ehdotuksia vaikka jonkinlaiseksi teemapäiväksi/viikonlopuksi koska rempaistaisiin kokoon?
Ubuntu Bugdayn hengessä voisi järjestää esim. kaksi päivää jolloin siihen koitettaisiin iskeä resursseja porukalla ja tutkaista sivut läpi:
Ihan hatusta vedetyt ehdotukset:
12.4 ja 14.4 eli ensi viikon la ja sitä seuraava ma.
ajatuksia? Jotain mielipiteitä siitä, mitä juttuja siellä pitäisi tarkalleen ottaen päivittää?
(omasta mielestäni se Xubuntu-käännössivu pitäisi hoitaa pois kuleksimasta..)
r
(ja vähän laajemmasta perspektiivistä: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=17196.msg127493#msg127493 )
-
Päivistä en osaa sanoa mitään mutta voisin ottaa itse vaikka hoitaakseni tuon wine osion muokkauksen..mielestäni ainakin winetools ohjeille saa antaa kyytiä ja kenties tarkastaa pari kohtaa..esim ie4linux, onko tälläistä vielä olemassa ? yms..voisin katsella näitä vaikka joku päivä pois alta...kunhan koulu antaa periksi :)
lisäys: ajattelin vielä laittaa ohjeeseen juttua wine-doorsista ja kenties linkkejä joihinkin foorumin winekeskusteluihin...Luultavasti pitäis myös korostaa sitä että winellä ei saa kaikkea toimimaan kun se ei tahdo aina mennä perille...
-
lisäys: ajattelin vielä laittaa ohjeeseen juttua wine-doorsista ja kenties linkkejä joihinkin foorumin winekeskusteluihin...Luultavasti pitäis myös korostaa sitä että winellä ei saa kaikkea toimimaan kun se ei tahdo aina mennä perille...
Ja kannattaa myös korostaa, että Wine ei ole ensisijainen vaihtoehto ohjelmien suorittamiselle.
-
ajatuksia? Jotain mielipiteitä siitä, mitä juttuja siellä pitäisi tarkalleen ottaen päivittää?
(omasta mielestäni se Xubuntu-käännössivu pitäisi hoitaa pois kuleksimasta..)
ajatuksia? Jotain mielipiteitä siitä, mitä juttuja siellä pitäisi tarkalleen ottaen päivittää?
(omasta mielestäni se Xubuntu-käännössivu pitäisi hoitaa pois kuleksimasta..)
Löysin lukuisia yksityiskohtia, jotka kaipaisivat Hardy tullessa korjaamista ajantasalle. En nyt ala jokaista tässä luettelemaan.
Ubuntun ohjelmia esittelevä taulukko pitäisi ainakin päivittää, koska oletusohjelmiin tulee muutoksia. Mielestäni se on paisunut liian pitkäksi ja sisältää suuren yleisön kannalta epäoleellisia ohjelmia. Vähemmän käytettyjä ja "nörteimpiä" vaihtoehtoja voisi ainakin karsia pois.
Käsittääkseni Ubuntu tutuksi on tarkoitettu Linuxin vasta-alkajille. Sen vuoksi hankalatajuisempia lukuja voisi siirtää Pintaa syvemmälle osastoon tai jonnekin, esimerkkinä käyköön sinänsä ansiokas Ohjelmapakettienhallintaa komentoriviltä. Kannattaa vielä miettiä eikö kirjan kohderyhmää ole nimen omaan ns. peruskäyttäjä, joka on siirtymässä Windowsista Ubuntuun, kunhan se tapahtuu kohtuullisella vaivalla ja opiskelulla. He eivät halua - eikä heidän nyky Ubuntussa tarvitsekaan - tietää tietää dpkg:n käytöstä mitään muuta kuin maaginen dpkg --configure -A.
jatkoa...
Aloinpa sittenkin listaamaan puutteita, IMHO, kohta kohdalta: (en toki lupaa paikata ensimmäistäkään :) )
Mielestäni opas etenisi sujuvammin, jos KDE:n ja Xfce:n rinnakkainen käsittely siirrettäisiin omaan lukuunsa. Silläkin perusteella, että Ubuntu - Kubuntu - Xubuntu kolmikosta puhdas Ubuntu on varmasti yleisin vasta-alkajien käytössä. K/X-puolen poistaminen antaisi tilaa antaisi niille aiheille, jotka on nyt Ubuntusta kuitattu liian ylimalkaisesti.
Ruutukaappaukset ovat tosi vanhentuneita, en ole nähnyt tuollaisia teemoja Ubuntussa koskaan :)
III Perustoiminnot tutuksi / Peruskäyttö:
Työpöytäympäristön käyttöön voisi olla monella alueella yksityiskohtaisemmat ohjeet.
Uutta:
-Esitellään kaikkien paneeliin oletuksena asentuvien appletien / ilmoitusalueen kuvakkeiden käyttötarkoitus.
Päivitystä:
- Työpöydän muokkaaminen kohdalle Ulkoasu-dialogin esittely, nostetaan esiin työpöytätehosteet ja mainita niiden potentiaalisesti aiheuttamista ongelmista.
- Muodissa olevat työpöytä-widgetit voinee mainita lyhyesti, vaikka eivät kuulukaan oletusasennukseen.
- Nautiluksesta perusteellisempi selvitys (ehkä edistyneemmätkin toiminnot: tiedostojen jakaminen verkkoon, kytkeytyminen verkkojakoihin, pakettien (zip, tar jne.) käsittely)
Yleisimpien ohjelmien esittely:
Päivitystä:
- Ohjelmia vertaileva taulukko pitäisi ainakin päivittää, koska oletusohjelmiin tulee muutoksia (Transmission, Brasero...). Mielestäni se on paisunut liian pitkäksi ja sisältää suuren yleisön kannalta epäoleellisia ohjelmia. Vähemmän käytettyjä ja "nörteimpiä" vaihtoehtoja voisi ainakin karsia pois.
- Selaimet - mitkä mainituista lisäosista toimivat FF3b:n kanssa
- VIrhe - Hardyssä ei ole valmiina X-Chattia.
- Gthumb poistumassa, F-Spot nykyinen kuva-albumi, Eog (Kuvakatselin) katseluohjelma
- Rytmilaatikon ja Totemin ruutukaappaukset perhanan huonoja.
Uutta:
- Multimediohjelmia saisi esitellä laajemmin.
IV Järjestelmänhallinta / Järjestelmän asetukset:
Tarvittaisiin enemmän ylläpito-valikon takaa löytyvien ominaisuuksien esittelyä, ei välttämättä samassa järjestyksessä kuin menussa vaan jossain loogisemmassa:
Uutta:
- Kieliasetukset, esittely
- Palvelut valinnan takaa löytyvistä oletuspalveluista - mitä ne ovat.
- Avainnippujen hallinta - mikä se on.
- Laiteajurit (entiset rajoitetut ajurit) - merkitys Ubuntussa
Päivitystä:
- Verkon hallinta ensisijaisesti Nm-appletin kautta. Maininta pppoe yhteyksistä, mobiililaajakaistasta...
- Näyttö - kohta laitettava uusiksi, koska GUI on muuttumassa ja vanhat neuvot xorg.confista eivät enää päde suoraan Xorg 7.3:ssa.
- Tulostus - menee sekin uusiksi ainakin GUI on täysin erilainen.
Ohjelmien asentaminen ja pakettivarastot
Perusasiat pitävät paikkansa edelleen.
Päivitystä:
- Partner repoa ei vielä mainita
- Uusi sources.list
Suljetut tiedostomuodot:
Luku on aika hyvässä kuosissa...
- Realplayer asennusohjeet vanhat.
Tässäpä tuliki jo paljon, mutta ei varmasti kaikkea. Tarviiko kirjan tukea enää julkaisua 6.10, tulis siistimpi, jos sen ohjeet laitetaan jo öö-mappiin. Kommentoikaa.
-
Perusajatuksena tulisi suosia graafisten ohjelmien käyttöä ja opastusta esim ohjelmalähteiden lisäyksessä, ohjelmien asennus, päivitys ym.. ongelmatapauksissa jos mahdollista, komentokehoitteen käyttö edistyneempään käyttöön pintaa syvemmälle osastoon.
Uskoisin olevan aloittelevan käyttäjän helpompi omaksua kyseinen tapa, tosin aika usein foorumiin otetaan yhteyttä välittömästi ongelman ilmettyä tarkistelematta edes järjestelmän tarjoamia ratkaisukeinoja valikoista.
Terveisin jori52
-
Jorin kanssa samaa mieltä, komentorivin osuutta pitäisi vieläkin karsia, jos suinkin mahdollista.
Esimerkiksi allekirjoitusten lisääminen, yksittäisen ohjelmapaketin asentaminen....
Viime julkaisuissa koko ajan parantuneita / lisääntyneitä pieniä GUI-puolen apuohjelmia ei nykyisessä kirjassa esitellä vielä ollenkaan.
-
KAnsa kaipaa siis enemmän kraafisuutta kuvaavia ohjeita, ilman pääte"hömppää" ? Nuo päätekomennot kannattaa mielestäni silti säilyttää jossakin, esim sitten linkin takana tai muussa varastossa, jottei niitä kokonaan unhoiteta.
-
Niin ja olisi hyvä tehdä selväksi, että asiat voi tehdä joko komentoriviltä tai graafisesta käyttöliittymästä. Eikä eroa lopputuloksen kannalta ole.
-
Mielestäni WINE ei kuulu wikikirjaan vaan wikiin koska näkemykseni on että wine ei ole perusohjelma tai aloittelijan tärkein työkalu vaan sen peruskäytön oppimisen jälkeen /lisäksi voi haluta ajaa jotain windows-juttuja. Mielestäni virtualisointi putoaa samaan luokkaan: wine ja virtualisointi pitäisi mielestäni olla samassa paikassa ja mielestäni tämä paikka olisi wiki, ei wikikirja.
Ja totta on että komentoriviohjeet voisi keskittää wikikirjassa vaikka yhdelle sivulle. Eli mm. pakettienhallinta. Muualta voi linkata tälle yhdelle sivulle tarpeen mukaan.
Kubuntun säilyttäisin kyllä wikikirjassa Ubuntun rinnalla, värikoodaus toimii mielestäni ihan mukavasti. Xubuntu on ehkä vähän kyseenalainen koska osittain työkalut (käsittääkseni..?) ovat samat kuin Gnomessa mutta käyttäjäkunta on selkeästi pienempi. Kubuntu on kyllä erittäinkin suosittu tietyissä piireissä, uskokaa pois :)
Toisaalta miten huomioidaan mythbuntu, ubuntu studio jne. MIelestäni niitä ei wikikirjassa tarvi erityisesti huomioida, jossain välissä voi mainita kyllä toki. Mutta työkalut esim. studiossa ja gnomeversiossa ovat ~samat ja mythbuntu taas on ihan eri systeemi eikä lähtökohtaisesti työpöytäkäyttöön tarkoitettu (enkä sitä ensimmäiseksi distroksi välttämättä suosittelisi vaan kehottaisin tutustumaan eka perus-k/ubuntuun..)
Ja ohjelmalistausta pitää tosiaan päivättää ajantasaiseksi.
Eli tässä minun ääneni:
- wine pois wikikirjasta
- kubuntu jää
- xubuntun ohjelmasivu pois ( tai yhdistäminen kubu/ubu -ohjelmiin)
- Ei erityisiä ohjeita mythbuntulle ja ubuntu studiolle
- komentorivijutut yhdelle sivulle, pois muun tekstin joukosta esim. tuonne pitnaa syvemmälle -osioon
- feistyn ja gutsyn tiputtaminen pois wikikirjasta (tosin gutsyn ja dapperin sources.listit voinee vielä jättää)
- asennussivu kaipaa siistimistä (toisaalta niin myös kaikki muut - tekstiä ei saa olla liikaa..)
- uudet screenshotit (mm. KDE4)
- ohjelmalistauksen 'muita linux-ohjelmia' -listausta sietää karsia aika reilulla kädellä ja listata vain sellaisia jotka oikeasti ovat ~tunnettuja.
- rpm-fonttipakettien asentaminen ja alienin käytön opastaminen pois (ei yleisesti tarpeellista tietoa)
- ntfs-3g pois (vanhentunut)
- xserver-xorgin reconfiguren voinee poistaa myös?
-laitteisto-sivun ohjeita pitäisi oikeastaan siirtää wikiin (tai poistaa wikikirjasta koska wikistä taitaa jo aika hyvin löytyä ohjeita noille).
-UKK -sivun sisältöä kannattaa harkita.. Kuinka tarkkaan siellä kannattaa kaikkea selittää. Kannattaisiko yhdistää tämän kanssa: http://wiki.ubuntu-fi.org/UKK
Muistakaa että wikikirjan ajatus on olla läpiluettava, ehjä kokonaisuus jossa ~kaikki kirjoitettu on oikeasti hyödyksi käyttäjälle! Tästä syystä mielestäni on turha luetella miten eri näytönohjaimia tai verkkokortteja saa toimimaan kun 95% tapauksista vesa-ajurit näyttävät kuvan ok ja jos käyttäjä keksii että 'there's a world behind vesa/2d' niin forum/wiki auttaa. Samasta syystä WINE, rpm, ntfs-3g jne pois.
Edelleen ehdotan että näinä päivinä pistetään hulinaksi: 12.4 ja 14.4
r
-
Mielestäni WINE ei kuulu wikikirjaan vaan wikiin koska näkemykseni on että wine ei ole perusohjelma tai aloittelijan tärkein työkalu vaan sen peruskäytön oppimisen jälkeen /lisäksi voi haluta ajaa jotain windows-juttuja. Mielestäni virtualisointi putoaa samaan luokkaan: wine ja virtualisointi pitäisi mielestäni olla samassa paikassa ja mielestäni tämä paikka olisi wiki, ei wikikirja.
Tai voisiko kirjan lopussa olla yksittäisiä artikkeleita, jotka ovat ehkä hyödyksi käyttäjille? Sinne esim. sitten Wine. Tai sitten suoraan Wikiin.
Ja totta on että komentoriviohjeet voisi keskittää wikikirjassa vaikka yhdelle sivulle. Eli mm. pakettienhallinta. Muualta voi linkata tälle yhdelle sivulle tarpeen mukaan.
Joko yhdelle sivulle tai monille sivuille, riippuen siitä montako sivua tulisi.
Kubuntun säilyttäisin kyllä wikikirjassa Ubuntun rinnalla, värikoodaus toimii mielestäni ihan mukavasti. Xubuntu on ehkä vähän kyseenalainen koska osittain työkalut (käsittääkseni..?) ovat samat kuin Gnomessa mutta käyttäjäkunta on selkeästi pienempi. Kubuntu on kyllä erittäinkin suosittu tietyissä piireissä, uskokaa pois :)
Kubuntun voisi säilyttää, mutta voisiko Kubuntun ja Ubuntun ohjeet laittaa eri sivuille, vai pidetäänkö vanha tyyli (rinnakkain)?
- feistyn ja gutsyn tiputtaminen pois wikikirjasta (tosin gutsyn ja dapperin sources.listit voinee vielä jättää)
Edgyhän on sieltä jo poistettu?
-
Tai voisiko kirjan lopussa olla yksittäisiä artikkeleita, jotka ovat ehkä hyödyksi käyttäjille? Sinne esim. sitten Wine. Tai sitten suoraan Wikiin.
Eikös wiki ole pullollaan tällaisia yksittäisiä artikkeleita, miksi siirtää/hajauttaa osaa niistä kirjan puolelle..
Ja totta on että komentoriviohjeet voisi keskittää wikikirjassa vaikka yhdelle sivulle. Eli mm. pakettienhallinta. Muualta voi linkata tälle yhdelle sivulle tarpeen mukaan.
Joko yhdelle sivulle tai monille sivuille, riippuen siitä montako sivua tulisi.
Jep mutta kuitenkin pois muun kirjan seasta, omaksi luvukseen tms.
Kubuntun voisi säilyttää, mutta voisiko Kubuntun ja Ubuntun ohjeet laittaa eri sivuille, vai pidetäänkö vanha tyyli (rinnakkain)?
Rinnakkain on helpompi: lukeminen on jouhevampaa kun skippailee palstoja, ei lukuja. Eli rinnakkaisessa lukeminen edistyyetenee koko ajan, jättää vain ne siniset/ruskeat lukematta. Jos on omina sivuina, joutuu skippailemaan kokonaisia sivuja mitkä ei osu omaan skooppiin.
- feistyn ja gutsyn tiputtaminen pois wikikirjasta (tosin gutsyn ja dapperin sources.listit voinee vielä jättää)
Edgyhän on sieltä jo poistettu?
Jep, pitkälti taitaa ollakin. sources.list on vielä jäljellä (toisaalta mahdollistamassa dapperistä päivitystä muuallekin kuin hardyyn mutta.. ei liene tarvetta näin hardyn myötä..
Yksi malli on että kaikkien tuettujen sources.listit pidetään vielä wikikirjassa mutta muuten tuetaan vain tuoreinta ja edellistä stablea ja tuoreinta LTS:ää eli tässä tapauksessa gutsy&hardy, syksyllä hardy&hardy+1, tämän jälkeen hardy(tuorein LTS), hardy+1 (edellinen stable) ja hardy+2 (tuorein stable), tämän jälkeen hardy, hardy+2, hardy+3 ja tällä viisiin.
r
-
Tai voisiko kirjan lopussa olla yksittäisiä artikkeleita, jotka ovat ehkä hyödyksi käyttäjille? Sinne esim. sitten Wine. Tai sitten suoraan Wikiin.
Eikös wiki ole pullollaan tällaisia yksittäisiä artikkeleita, miksi siirtää/hajauttaa osaa niistä kirjan puolelle..
Joo totta, mitäköhän ajattelinkaan... ::)
-
Rinnakkain on helpompi: lukeminen on jouhevampaa kun skippailee palstoja, ei lukuja. Eli rinnakkaisessa lukeminen edistyyetenee koko ajan, jättää vain ne siniset/ruskeat lukematta. Jos on omina sivuina, joutuu skippailemaan kokonaisia sivuja mitkä ei osu omaan skooppiin.
Ei tuo palstajako mitenkään huono idea ole nykyisellään. Siinä vaan on se haaste, että jos / kun graafisen puolen osuutta lisätään esimerkiksi GNOME-työpöydän tarkemmalla esittelyllä, pitäisi jonkun jaksaa kirjoittaa yhtä suunnilleen laaja esittely KDE-puolelle.
Ja oletussoftaa käsittelevässä luvussa yhden rivin maininnat KDE:n ohjelmista ovat aika irrallisia ja hankalasti löydettäviä.
Yksi malli on että kaikkien tuettujen sources.listit pidetään vielä wikikirjassa mutta muuten tuetaan vain tuoreinta ja edellistä stablea ja tuoreinta LTS:ää eli tässä tapauksessa gutsy&hardy, syksyllä hardy&hardy+1, tämän jälkeen hardy(tuorein LTS), hardy+1 (edellinen stable) ja hardy+2 (tuorein stable), tämän jälkeen hardy, hardy+2, hardy+3 ja tällä viisiin.
Tämä vaikuttaa järkevälle.
-
Muut
Enlightment (http://www.enlightenment.org/) ja OpenBox (http://icculus.org/openbox/) ovat niin
sanottuja ikkunointimanagereita, jotka eroavat työpöytäympäristöistä siten, etteivät ne yleensä sisällä
käyttäjälle tärkeitä ohjelmia. Ubuntusta on tehty useisiin ikkunointimanagereihin pohjautuvia epävirallisia
versioita. Esimerkiksi Enlightement-ikkunointimanageria käyttävän version nimi on Ebuntu.
Pikku bugi osui silmään. Kolme vaihtoehtoa: Enlightment,enlightenment,Enlightement. ??? Ilmeisesti tuo www osoite kumminkin ohjaa haluttuun osoitteeseen.
-
Juttua graafisesta ja komentorivistä ja ohjeistamisesta aloittelijoille omassa ketjussaan: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=17947.0
r
-
Puuttuu muuten ohjelmien esittelysivulta musiikkisoittimien vertailu..
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Ohjelmat
r