Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun kehittäminen ja yhteisö => Ubuntu Suomi ja yhteisöt => Aiheen aloitti: s0r05000 - 29.07.08 - klo:15.05

Otsikko: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: s0r05000 - 29.07.08 - klo:15.05
Ikävästi tuntuu siltä, että suomen kielen taso on laskenut foorumilla viime aikoina. Puhekielen lukeminen on todella raskasta, ja toivoisinkin, että foorumin "sticky"-merkittyihin viesteihin voitaisiin lisätä muistutus puhekielen välttämisestä.

Mitään suoranaisesti foorumin toimintaan liittyvään osiota en löytänyt, joten tämä on taatusti väärässä paikassa.

Olisikohan joku muu samaa mieltä?

Kiitos kuitenkin.

Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: qwertyy - 29.07.08 - klo:15.43
Aika tasaisen tappavasti tämä aihe nousee esille :)
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: valtsu68 - 29.07.08 - klo:16.11
Ikävästi tuntuu siltä, että suomen kielen taso on laskenut foorumilla viime aikoina. Puhekielen lukeminen on todella raskasta, ja toivoisinkin, että foorumin "sticky"-merkittyihin viesteihin voitaisiin lisätä muistutus puhekielen välttämisestä.

Täytyy myöntää, käyttäjä s0r05000, että olette oikeassa. Omalla kohdallani olen vastannut erääseen viestiin, jonka sisältö on jäänyt arvailujen varaan niin minulla kuin monella muullakin foorumin käyttäjistä. Omassa vastauksessani, http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=20091.msg149612#msg149612 , tiedustelin mielestäni kohteliaasti ja selväsanaisesti kysyjän mahdollisuutta tarkentaa oman viestinsä ymmärrettävyyttä. Muita vastauksia mainittuun viestiin ei ole saapunut. Ehkä viestissäni ollut linkki Ubuntun uusille käyttäjille tarkoitettuun viestiin ja siitä avautuvaan tiedon runsauden sarveen on ollut riittävä tiedonlähde kysyjälle.

Yleisesti soisin vastaajille enemmän vapauksia kieliasun suhteen; heillä voi olla muitakin aktiviteetteja, joista he nipistävät pyyteettä omaa aikaansa satunnaisen ongelman kanssa taistelevaa alan harrastajaa auttaakseen.

Vastaavasti kysyjän, kun on ensin käyttänyt tarmokkaasti kaikki foorumin hakupalvelut ja todennut senkin jälkeen olevansa voimaton ongelmansa edessä, soisi jättävän vielä riittävästi henkisiä voimavaroja asiallisen ja selkeän, ehkä jopa kohteliaan, kysymyksen asettelua varten.
Silloin nämä virtuaalimaailmamme Robin Hoodit pääsisivät, ilman ylimääräisiä aisteja, ongelman ytimeen. Tällöin heidän vuosien aikana, monien ongelmien selvittämisen kautta, kerääntynyt tieto, taito ja kokemus pääsisi heti toimimaan kysyjän parhaaksi.

Ymmärrän, kuin myös moni muukin, että joskus voi olla niin sanotusti "patti otsassa" ja maamme hyvän sekä ansiokkaan peruskoulutuksen äidinkielen tunneilla opitut asiat saattavat joskus päästä valitettavan paljon unohtumaan. Tällaisessa tapauksessa kirjoittajan kannattaa kohdistaa hätiköityyn hengentuotteeseensa foorumin tarjoamaa muokkaus-toiminnon avaamia mahdollisuuksia. Räikeimmissä tapauksissa, missä häiriöitä on havaittavissa jo otsikossa, voi käyttää poista-toimintoa ja aloittaa puhtaalta pöydältä; mieluummin seesteisemmässä mielentilassa.

Asiallinen viesti ei välttämättä ole näin puuduttavalla tavalla kirjoitettu; pitäisi löytää kultainen keskitie asiallisuuden, viestin mitan ja ymmärrettävyyden suhteen. Tällaiset pitkät, osittain ajankuluksi kirjoitetut lässytykset, jäävät lukematta suurimmalta osalta foorumimme käyttäjiä.

Toisin sanoen: Asiallinen, kohtelias, johdonmukainen ja hyvin valmisteltu kysymys on mieleen suurelle osalle lukijoita. Sellaiseen saa myös parhaat vastaukset.  ;D (Itsekin kysellyt miten sattuu. Anteeksi.)
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Minna S - 29.07.08 - klo:17.16
Ehkä kyseinen henkilö, johon linkissäsi viittasit, ei ole suomalainen.
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Storck - 29.07.08 - klo:17.41
Ikävästi tuntuu siltä, että suomen kielen taso on laskenut foorumilla viime aikoina. Puhekielen lukeminen on todella raskasta, ja toivoisinkin, että foorumin "sticky"-merkittyihin viesteihin voitaisiin lisätä muistutus puhekielen välttämisestä.

Mitään suoranaisesti foorumin toimintaan liittyvään osiota en löytänyt, joten tämä on taatusti väärässä paikassa.

Olisikohan joku muu samaa mieltä?

Kiitos kuitenkin.



Välillä jotuu kyllä miettimään moneen kertaan että mitä kysymyksellä tarkoitetaan. Jos edes on kysymys kun ei osata "?" merkkejä käyttää.
Ihan oikeesti tuntuu että jotkut laittaa vitsinä noita juttujaan tänne.
Ymmärrystä toki tulee kun muistaa että ikähaarukka (arviolta vaan) on 10-110v. Osa panikoi heti jos joku näyttää aavistuksen erilaiselta kuin aikaisemmin...
Silti - samaa mieltä olen.
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: valtsu68 - 29.07.08 - klo:18.17
Ehkä kyseinen henkilö, johon linkissäsi viittasit, ei ole suomalainen.
Sekin mahdollisuus oli rivien välistä luettavissa. Osittain siitä johtuen käytin kohtuullisen hyvää kieltä. Profiilin mukaan ikää oli 15, joten saattaa olla kyllä suomalainenkin...

Se täytyy sanoa, että on itselläkin käynyt tällä otsikolla aihe laittaa. Olisi ihan hyvä, jos aloittelijoille olisi ihan foorumin tekniseen käyttöön vinkkejä. (OpenSUSE foorumi on EHKÄ Ihan vähän helpompi käyttää aloittelijalle). Itse en osaa käyttää kumpaakaan hyvin, välttävät alkeet ehkä hallussa.

Toisaalta aloittelijoita niin kuin minä, kannattaa rohkaista vastaamaan sellaisiin kysymyksiin minkä ovat juuri itse oppineet ja selvittäneet. Siinä saa purkaa omaa onnistumisen tunnetta, (kokemusta on  ;)) ja kuka osaa katsoa asiaa enemmän aloittelijan silmin kuin aloittelija?

Olen muutamiin kysymyksiin poiminut kysyjän viestistä hakusanat, suorittanut haun ja linkittänyt , jos asiaa vähänkin olen ymmärtänyt, muutaman parhaan viestiketjun vastaukseksi. Joissain tapauksessa siitäkin on ollut apua. Jos tai kun kysyjä on ne lukenut, on hän jo oppinut jotakin ja voi pyytää vielä tarkennusta saadakseen logiikkansa kohdalleen.
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: s0r05000 - 29.07.08 - klo:21.43
Ehkä kyseinen henkilö, johon linkissäsi viittasit, ei ole suomalainen.

Itse halusin nostaa asian yleisesti esiin tarkoittamatta ketään yksittäistä nimimerkkiä/henkilöä, mutta moiseen tilanteeseen olen myös törmännyt. Näissä tapauksissa äidinkielenään muuta, kuin suomea puhuva henkilö usein kuitenkin yrittää parhaansa, ja tulee näin ollen lähes aina ymmärretyksi. Täsmennettäköön, että tämän viestiketjun aloittaessani tarkoitin lähinnä näitä "ei lähteny futaan"-, "mä koitin kaikkii noit juttui, mutse ei silti lähteny pelittäää!1!!",- "tässä lause pienellä alkukirjaimella heti perään toinen ilman tietoakaan välimerkeistä"-, tai vaikkapa "yhdys sana ja hetiperään toinensama"-tyyppisiä ratkaisuja.

Mielestäni yhdenkään keskustelualueen ei tarvitse olla Kielikellon (http://www.kielikello.fi/) tasoa, mutta jotain rajoja/suosituksia  voisi kuitenkin olla.

Ubuntu Suomen keskustelualueet ovat loistava tukimuoto jokaiselle, sekä uudelle, että kokeneelle käyttäjälle. Eikä alueen laadun ylläpitäminen käyttäjien itsensä taholta vaatisi muuta, kuin pientä huolellisuutta. Liikoja en pyydä; Sen vain, että käyttäjä huomioisi kirjoitusasussaan myös muut käyttäjät. Tämähän on yhteisöllisyyden yksi muoto, eikö totta?

Jokainen ymmärtää huonoakin kirjakieltä kirjoitettuna, mutta kavereiden kesken käytettyä puhekieltä kirjoitettuna on todella raskasta lukea.

Asialliseen viestiin on vieläpä huomattavasti helpompi vastata asiallisesti.

Sillä siis aloitin "turhasta" valittamisen, kun silmät särkyivät useampaan otteeseen saman päivän aikana. Ja samalla foorumilla.
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: junnuh - 29.07.08 - klo:22.10
Hienoa! ;D

Ei tämä turhasta ole nyhjäisty.

Itse ainakin olen huomannut että mitä selkeämmin kysyt sitä selkeämmän vastauksen saat.

Ja hyviä vastauksia olen saanutkin, yksikään kysymykseni ei ole jäänyt ilman auttavaa vastausta. Ja mikä parasta aina olen oppinut uutta.

Ja ne muutamat kerrat kun olen itse apua pystynyt antamaan olen kyllä pyytänyt tarkennusta jos on jäänyt epäselväksi!

Ja jos en jotain vastausta itse ymmärrä, yleensä silloin on kyse alueen "ammattitermeistä", kysyn rohkeasti: hei kerrotko tämän ystävällisesti suomeksi?

Joten kysymyksien esittäjille silloin kun on aivot ylikuumentuneessa tilassa: Jäitä hattuun ja sitten vasta kysmyksen pystyy muotoilemaan selkeästi! Heh, koskee ainakin minua itseäni! :D

Kiitos lämmin kaikille niille jotka antavat arvokasta apua tällä foorumilla!

junnuh
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 29.07.08 - klo:23.06
Asiallista asiaa.

Muotoiltaa sopivan ytimekäs viesti jonka voi liittää tänne: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=7612.msg54442#msg54442

Kun muoto on valmis ja tässä ketjussa on useampi sen hyväksynyt, lisätkää se tähän ketjuun http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=14527 viitaten täällä käytyyn keskusteluun niin minä tai joku muu moderaattori lisäämme sen tuonne ketjuun. Luultavasti kohdaksi 6 osaan 'Kun kysyt apua keskustelualueilla' ja kohdat 6 ja 7 siirtyvät kohdiksi 7 ja 8.



r
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: AlbertRetro - 29.07.08 - klo:23.35
Lainaus
Luultavasti kohdaksi 6 osaan 'Kun kysyt apua keskustelualueilla'
Omista virheistä muistuu mieleen ettei rauhallisuuden korostaminen ennen Enterin painamista ole varmaan pahaksi ...
Sekä tutkia omaa tekstiänsä ikäänkuin tuntemattoman ventovieraan silmin...
Höh. Miten siitä sitten "ytimekäs viesti" muotoiltais...

Lainaus
Ehkä kyseinen henkilö, johon linkissäsi viittasit, ei ole suomalainen.

Oma arvaukseni: Suomalainen, mutta valitettavasti vain trolli.
Olen myös mielelläni väärässäkin.

Lainaus
Aika tasaisen tappavasti tämä aihe nousee esille
Tuohan on myös erittäin tärkeää ja oikeinkin, kun se kertaus... äh, miten se nyt taas olikaan...  ;)


Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: s0r05000 - 30.07.08 - klo:10.17
Asiallista asiaa.

Muotoiltaa sopivan ytimekäs viesti jonka voi liittää tänne: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=7612.msg54442#msg54442

Kun muoto on valmis ja tässä ketjussa on useampi sen hyväksynyt, lisätkää se tähän ketjuun http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=14527 viitaten täällä käytyyn keskusteluun niin minä tai joku muu moderaattori lisäämme sen tuonne ketjuun. Luultavasti kohdaksi 6 osaan 'Kun kysyt apua keskustelualueilla' ja kohdat 6 ja 7 siirtyvät kohdiksi 7 ja 8.


Viesti voisi olla tällainen:

Kohta X: Yritä käyttää mahdollisimman hyvää  ja selkeää kieltä viesteissäsi. Pohdi myös, onko viesti varmasti kirjoitettu siten, että jokainen keskustelualueen käyttäjä ymmärtää mitä tarkoitit. Koita välttää puhekielen ilmaisuja, jotta viestisi ovat helpommin luettavissa. Näiden myötä keskustelualueiden luettavuus säilyy hyvänä, mikä edesauttaa käyttäjiä löytämään etsimänsä tiedon helpommin. Jokainen hermostuu joskus, mutta silloinkin, yritä ottaa nämä sanat huomioon ennen enter-näppäimen painamista. Muista myös, että selkeä kysymys saa helpommin selkeän vastauksen.

Olenko jäljillä?


(edit/rhk: painoin vahingossa muokkaa -nappia enkä vastaa lainaten.. )
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 30.07.08 - klo:10.33
Kohta X: Yritä käyttää mahdollisimman hyvää  ja selkeää kieltä viesteissäsi. Pohdi myös, onko viesti varmasti kirjoitettu siten, että jokainen keskustelualueen käyttäjä ymmärtää mitä tarkoitit. Koita välttää puhekielen ilmaisuja, jotta viestisi ovat helpommin luettavissa. Näiden myötä keskustelualueiden luettavuus säilyy hyvänä, mikä edesauttaa käyttäjiä löytämään etsimänsä tiedon helpommin. Jokainen hermostuu joskus, mutta silloinkin, yritä ottaa nämä sanat huomioon ennen enter-näppäimen painamista. Muista myös, että selkeä kysymys saa helpommin selkeän vastauksen.

Olenko jäljillä?

Jäljillä juu mutta tiivistä n. puoleen. Ohjeita luetaan huonosti, pitkiä ohjeita vielä huonommin..

r
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: s0r05000 - 30.07.08 - klo:10.42
Jäljillä juu mutta tiivistä n. puoleen. Ohjeita luetaan huonosti, pitkiä ohjeita vielä huonommin..

Eli vaikkpa näin:

Kohta X: Yritä käyttää mahdollisimman hyvää  ja selkeää kieltä viesteissäsi. Koita välttää puhekielen ilmaisuja, jotta viestisi ovat helpommin luettavissa. Toivomuksena on pitää alueiden luettavuus hyvänä, mikä edesauttaa käyttäjiä löytämään etsimänsä tiedon helpommin. Jokainen hermostuu joskus, mutta silloinkin, yritä ottaa tämä huomioon ennen enter-näppäimen painamista. Selkeä kysymys saa helpommin selkeän vastauksen.


Lähempänä?
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: junnuh - 30.07.08 - klo:21.34
Hei!

Minusta s0r05000:n ehdotus on hyvä.

Selkeyden vuoksi ne voisi vielä laittaa jokainen lause allekkain:

Kohta x:  - Yritä...
                    - Koita...
                     -Toivomuksena on ...


jne. Ehkä tuo "toivomuksena on..." ihan ensimmäiseksi kertoisi selkeän syyn allaoleville toivoille tai ohjeille. :D

lämpimin terveisin junnuh ;D
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Ilokaasu - 31.07.08 - klo:07.48
Asiallista tekstiä! Ainakin vastaajan näkökulmasta osaan kommentoida sen verran että aina ei jaksa kirjoitella täydellistä suomea. Viestejä on monia ja mahdollisimman monia niistä haluaisi lukea niin ei viitsi mitään raamattuvastauksia selvällä suomen kielellä kirjoitella. Sen sijaan jos tekee kunnon ohjeet jollekkin asialle niin se on eri asia, mutta tälläisissä "nopeissa" vastauksissa kieliasu jää toissijalle, valitettavasti :P


[Herja/Vitsi/Huumori/insert_here]
ps. risto voisi vähän topicin sisällön hengessä muotoilla tuota sinun "muotoilla" sanaasi :D
Lainaus
Muotoiltaa sopivan ytimekäs viesti jonka voi liittää tänne

[/]
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 31.07.08 - klo:11.52
Kohta X: Yritä käyttää mahdollisimman hyvää  ja selkeää kieltä viesteissäsi. Koita välttää puhekielen ilmaisuja, jotta viestisi ovat helpommin luettavissa. Toivomuksena on pitää alueiden luettavuus hyvänä, mikä edesauttaa käyttäjiä löytämään etsimänsä tiedon helpommin. Jokainen hermostuu joskus, mutta silloinkin, yritä ottaa tämä huomioon ennen enter-näppäimen painamista. Selkeä kysymys saa helpommin selkeän vastauksen.

Oleellisesti tuo "Jokainen hermostuu joskus, mutta silloinkin, yritä ottaa tämä huomioon ennen enter-näppäimen painamista" ei mielestäni ole tämän kohdan ydintä eli sen voisi tiputtaa pois, siitä on juttua vähän jo noissa muissa kohdissa (mm. se viimeinen että apu on ilmaista jne.. että kannattaa käyttäytyä) ja koittaa siivota tätä kohtaa käsittelemään pelkästään ja riittävän ytimekkäästi tuota 'Selkeä kysymys saa helpommin selkeän vastauksen'.
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: AlbertRetro - 31.07.08 - klo:13.15
Lainaus
[Herja/Vitsi/Huumori/insert_here]
Harmaista muistilokeroistani... "Black is beautiful"

Lainaus
'Selkeä kysymys saa helpommin selkeän vastauksen'
Vähemmän harmaista lokeroista... "Yksinkertainen on kaunista".

Esimerkiksi vaikka mitä tuo seuraava tarkoittaa ?
Lainaus
että foorumin "sticky"-merkittyihin viesteihin

Ystävällisin terveisin Nalle  ;)
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: valtsu68 - 31.07.08 - klo:13.30
Hei!

Minusta s0r05000:n ehdotus on hyvä.


Näin on.
Lainaus

Selkeyden vuoksi ne voisi vielä laittaa jokainen lause allekkain:

Kohta x:  - Yritä...
                    - Koita...
                     -Toivomuksena on ...

Samaa mieltä. Rivin alku luetaan varmemmin. Elikkä jatkokehittelyä:

X: Selkeä kysymys saa selkeän vastauksen:

Siinä taas yksi näkemys, Odotetaan seuraavaa. Lisäyksiä, vähennyksiä, järjestyksen muutosta tms.

Nuo pienemmällä kirjoitetut eivät oikeastaan kuulu ollenkaan tuonne, mutta kun sormet vaan kirjoittivat...

Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Ryppy - 31.07.08 - klo:23.36
Hyviä ehdotuksia.
Asiassa on vain yksi pieni mutta, me suomalaiset kun emme lue ohjeita. Ohjeet otetaan esille vasta kun mikään muu ei auta, kun ensin on haukuttu tuotteen toimittaja ja toivotettu itse tuote paikkaan jossa päivä ei paista.
Tuossa mielen tilassa ei juurikaan mietitä sanallisen hengen tuotteen asiallisuutta  ;D
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 02.08.08 - klo:09.57
kaksi-kolme riviä voi mielestäni aiheesta lisätä tuonne aloittelijan alueen pysyviksi merkattuihin ohjeisiin, mitään kattavaa netikettiä sinne ei kannata koota. Eli toivoisin tuohon kahteen tai kolmeen riviin ytimekkäästi tiivistettyä muistutusta joka ehkä saisi lukaisijan kirjoittamaan ainakin pari seuraavaa viestiä vähän huolellisemmin.

r
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Minna S - 02.08.08 - klo:13.49
Ehkäpä viesteihin vastaajille pitäsi olla vastaavat ohjeet. Nykyään näkee valitettavan paljon viestejä, joissa melkeinpä haukutaan, puhutaan vastaajasta epäkunnioittavasti ja muutenkin vastaillaan töykeästi.
Foorumin taso  pienessä ajassa laskenut todella paljon.
Tämä ei ole enää se entisensä miellyttävä foorumi. Surullista  :'(
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: jori52 - 02.08.08 - klo:14.19
Ehkäpä viesteihin vastaajille pitäsi olla vastaavat ohjeet. Nykyään näkee valitettavan paljon viestejä, joissa melkeinpä haukutaan, puhutaan vastaajasta epäkunnioittavasti ja muutenkin vastaillaan töykeästi.
Foorumin taso  pienessä ajassa laskenut todella paljon.
Tämä ei ole enää se entisensä miellyttävä foorumi. Surullista  :'(

Moderaattorithan voisivat ystävällisesti pyytää viestillä epäkohteliasta henkilöä siivoamaan kirjoitusta ja näinhän on tehtykin, ja jos ei tehoa niin lukita kyseinen kirjoittaja ulos.

Toinen vaihtoehto tietenkin olisi ettei kukaan neuvoisi kyseistä kirjoittajaa, eihän kukaan raivoa tyhjille seinille, ja tuskin kauan kirjoittelee itsekseen foorumille.

Terveisin jori52
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Minna S - 02.08.08 - klo:14.28
Moderaattorithan voisivat ystävällisesti pyytää viestillä epäkohteliasta henkilöä siivoamaan kirjoitusta ja näinhän on tehtykin, ja jos ei tehoa niin lukita kyseinen kirjoittaja ulos.

Toinen vaihtoehto tietenkin olisi ettei kukaan neuvoisi kyseistä kirjoittajaa, eihän kukaan raivoa tyhjille seinille, ja tuskin kauan kirjoittelee itsekseen foorumille.

Terveisin jori52
Tai jos olisi mahdollista niin olisi tietyn ajan (vaikka 1-2 viikkoa) vain lukuoikeus foorumilla, mutta kirjoittamaan ei pystyisi. Ja olisi hyvä, jos jokaisella kayttäjällä näkyisi nappi, mitä klikkaamalla voisi ilmoittaa asiattomasta viestistä moderaattoreille. Voisi ehkä toimia hyvinkin.
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: qwertyy - 02.08.08 - klo:14.58
Ja olisi hyvä, jos jokaisella kayttäjällä näkyisi nappi, mitä klikkaamalla voisi ilmoittaa asiattomasta viestistä moderaattoreille. Voisi ehkä toimia hyvinkin.
Tuossahan se on "Ilmoita valvojille" näkyvissä jokaisessa viestissä.
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Minna S - 02.08.08 - klo:15.03
No niinpäs onkin. Olenhan tuon napin nähnyt ennenkin  ;D
Minulla on kaksi sairautta: toinen on dementia ja toista en muista  ;D ;D
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: qwertyy - 02.08.08 - klo:15.11
Juu sattuu paremmissakin piireissä :)
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: gdm - 02.08.08 - klo:19.07
Ehkäpä viesteihin vastaajille pitäsi olla vastaavat ohjeet. Nykyään näkee valitettavan paljon viestejä, joissa melkeinpä haukutaan, puhutaan vastaajasta epäkunnioittavasti ja muutenkin vastaillaan töykeästi.
Foorumin taso  pienessä ajassa laskenut todella paljon.
Tämä ei ole enää se entisensä miellyttävä foorumi. Surullista  :'(

Moderaattorithan voisivat ystävällisesti pyytää viestillä epäkohteliasta henkilöä siivoamaan kirjoitusta ja näinhän on tehtykin, ja jos ei tehoa niin lukita kyseinen kirjoittaja ulos.

Toinen vaihtoehto tietenkin olisi ettei kukaan neuvoisi kyseistä kirjoittajaa, eihän kukaan raivoa tyhjille seinille, ja tuskin kauan kirjoittelee itsekseen foorumille.

Terveisin jori52

Allekirjoittanut on huomannut saman ilmiön viime aikoina, epäkohteliaisuus on nostanut rumaa päätänsä :(

Kaikki ei ole ymmärtämisen kanssa samalla tasolla, se ei ole syy "aukoa päätänsä" tahi muuten vain kommentoida loukkaavaan sävyyn.
Mieluummin nauraa itsekseen, kuin avoimesti toiselle.
Se ettei osaa tehdä/selittää asiaa samalla tavalla kuin kokeneempi käyttäjä, ei tee henkilöstä tyhmää/ viestistä trollia.
Mieluummin pyytää huolellisempaa kuvausta? mikäs siinä on vaikeaa?

Nyt en vedä mukaan CodeOfConduct-säännöstöä, minkä mukaan pitäisi toimia, kyllä jokaisella pitäisi olla arvot muutenkin kohdallaan!!!
Olkaa mieluummin vastaamatta! Säilyy maine sekä yhteisöllä/käyttäjillä. Ei ole reilua että, muutaman "mädän omenan" toiminnalla sataa lokaa niskaan kaikille.

Aloittelijoille huomioksi, jos tätä ketjua luette, Kiinnittäkää tekin huomiota siihen miten ongelman selitätte,
"Apuu ei wörki, mitä mä ny duunaan" Ei ole oikea ilmaisu tapa,  Kyseisellä tavalla osoitatte epäkunnioitusta auttajia kohtaan.
Täydellinen kielioppi ei ole tuosta huolimatta vaatimus/pakollinen, vaan se että, ongelmasta/viestistä saa selvää.
Mitä teit -> Millä teit -> Mitä tapahtui.

Linux ei ole windows-> Asiat ei toimi samalla tavalla -> Itse opiskelu.
Melkein jokaiseen ongelmaan minkä kohtaa, on ratkaisu -> Käyttäkää ensiksi hakua.
Tiedostamme kyllä sen tosiasian ettei juuri matkansa Linuxin kanssa aloittaneelle ole selvää mikä on mikäkin.
Onko se selvää monta vuotta windowsia käyttäneillekkään?

Ottakaa huomioon se tosiasia, ettei kukaan meistä saa palkkaa tästä!
Omalla vapaa-ajalla, vapaa-ehtoisesti tätä tehdään.

Eipä mulla sen kummempia, kiva kun sai vähän purkautua, olisi kait pitänyt silti vain naureskella itsekseen?

p.s yritetään kaikki tehdä maailmasta vähän parempi paikka, jos vaikka aloitettaisiin toisten kunnioittamisella.
     Kukaan meistä ei ole toista parempi!
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Minna S - 02.08.08 - klo:19.29
^ Asiaa kirjoitit taas, niin kuin aina. Onneksi et jäänyt itseksesi naureskelemaan.
Tällä foorumilla on kyllä netin parhaat moderaattorit :)
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: SuperOscar - 03.08.08 - klo:11.35
Valitan vastaamista vähän vanhempaan viestiin (tulipa monta v-alkuista sanaa :)), mutta:

Koita välttää puhekielen ilmaisuja,

Jos nyt sentään koetettaisiin eikä ”koiteta” ;D  Päivä koittaa, ihminen koettaa.

(Nämä ovat perinteisestikin menneet sekaisin juuri suuntaan koettaa > koittaa, mutta viime aikoina olen tv-tekstityksistä bongannut myös ”Päivä koettaa” -tyylisen ilmauksen.)
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: qwertyy - 03.08.08 - klo:15.43
Ehkäpä viesteihin vastaajille pitäsi olla vastaavat ohjeet. Nykyään näkee valitettavan paljon viestejä, joissa melkeinpä haukutaan, puhutaan vastaajasta epäkunnioittavasti ja muutenkin vastaillaan töykeästi.
Sopiva kuitti on mielestäni ihan paikallaan jos kysyjän asenne ei todellakaan ole kunnossa.
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: AlbertRetro - 03.08.08 - klo:16.29
Koita välttää puhekielen ilmaisuja,
Mitenkäs sen yrittämisen laita on tai olisi ? ;)
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 04.08.08 - klo:07.28
Jos vain saadaan koostettua sopiva nootti/ukaasi/ohje/joku niin sitä voisi mainostaa tuossa yläpalkissa esimerkiksi viikon verran näin alkuun. Ehkäpä forumin etiketti olisi hyvä laittaa wikiin helposti kaikkien muokattavaksi, kuten toisaallakin on kirjoiteltu: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=14527.msg151709#msg151709

Eli wikiin saa toki kuka tahansa aloittaa uuden sivun sopivalla nimellä johon voidaan koostaa vinkit sekä forumilla kysymiseen että vastaamiseen, kts

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=7612.0
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=2572.0
ja tämä ketju


r
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: valtsu68 - 20.08.08 - klo:08.55
Jos vain saadaan koostettua sopiva nootti/ukaasi/ohje/joku niin sitä voisi mainostaa tuossa yläpalkissa esimerkiksi viikon verran näin alkuun.....
r


Joku, Risto?, onkin jo ratkaissut tämän ketjun ongelman. Mielestäni tuo seuraava,

Lainaus
Ubuntun asentaminen ja käytössä alkuun pääsy. Muista hyödyntää sivun oikean yläreunan hakutoimintoja ja tarkista ensin usein kysytyt kysymykset. Voit myös selata eri ohjeita, muun muassa wikissä olevia oppaita.

joka on alueen "Asentaminen ja käyttöönotto" yläreunassa, on todella tyhjentävä ja ytimekäs. Tuo sattuu varmasti lukijan silmään ennemmin tai myöhemmin ja tulee luettua todellakin varmemmin kuin johonkin viestiin sisällytettynä.

Tuo mainittu ja nuo muidenkin alueen kuvaukset vastaavissa paikoissa ovat oikeasti hyviä.

Ehdotan, että ne jäävät paikoillensa ainakin toistaiseksi; pysyvää tässä maailmassa on niin vähän...  :)

Ehkä tekstissä olevien linkkien korostaminen alleviivaamalla tms. olisi piste ii:n päälle?
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 20.08.08 - klo:09.56
Mielestäni tuo seuraava,

Lainaus
Ubuntun asentaminen ja käytössä alkuun pääsy. Muista hyödyntää sivun oikean yläreunan hakutoimintoja ja tarkista ensin usein kysytyt kysymykset. Voit myös selata eri ohjeita, muun muassa wikissä olevia oppaita.

joka on alueen "Asentaminen ja käyttöönotto" yläreunassa, on todella tyhjentävä ja ytimekäs. Tuo sattuu varmasti lukijan silmään ennemmin tai myöhemmin ja tulee luettua todellakin varmemmin kuin johonkin viestiin sisällytettynä.

Ehkä tekstissä olevien linkkien korostaminen alleviivaamalla tms. olisi piste ii:n päälle?

Ehkä muilla ne alleviivaukset näkyvätkin, kts liite

r



[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: valtsu68 - 20.08.08 - klo:10.03
Ehkä tekstissä olevien linkkien korostaminen alleviivaamalla tms. olisi piste ii:n päälle?

Ehkä muilla ne alleviivaukset näkyvätkin, kts liite

r

 :-[ Ehkä minä olen muuallakin ihmetellyt, miksi kaikkia linkkejä ei ole alleviivattu.  :-[
Pitänee tehdä kysymys aiheesta..., kun ehtii ja on tutkinut asiaa. Ihme juttu sinänsä etteivät näy. Ei näy toki se varjostuskaan.

Elikkä:

Todella hyvää työtä, niin kuin yleensäkin.
Otsikko: Vs: Foorumin käyttöohjeet?
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 20.08.08 - klo:11.58
:-[ Ehkä minä olen muuallakin ihmetellyt, miksi kaikkia linkkejä ei ole alleviivattu.  :-[
Pitänee tehdä kysymys aiheesta..., kun ehtii ja on tutkinut asiaa. Ihme juttu sinänsä etteivät näy. Ei näy toki se varjostuskaan.

Ei sinulla mahdollisesti ole selaimen asetuksista napattu linkkien alleviivaus pois käytöstä?

Laita jatkokysymykset eri ketjuun, yriteetään pysyä aiheessa.

r