Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: tmp - 21.02.08 - klo:18.56

Otsikko: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: tmp - 21.02.08 - klo:18.56
Microsoft Makes Strategic Changes in Technology and Business Practices to Expand Interoperability (http://www.microsoft.com/presspass/press/2008/feb08/02-21ExpandInteroperabilityPR.mspx)

- open api's, no license needed, new docs about win protocols now available
- data portability, office stuff formats
- Standards, how they support them and what they changed to them
- Microsoft Support upgraded for open source

... ottaa popcornit esille jää odottamaan tuttuja kommentointeja :)
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: jake - 21.02.08 - klo:19.06
Kyll nyt on mäsällä jo liki pöksyissä! ;)

Muuten ei tällasta puhelinjulkistusta järjestettäis just BRM:n alla:
http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1313232

Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 21.02.08 - klo:22.45
... ottaa popcornit esille jää odottamaan tuttuja kommentointeja :)

Minä mitään, mutta Aisopos:

"Paimen kaitsi kerran karjaansa pienen kylän läheisyydessä. Eräänä päivänä hän sai päähänsä hieman pilailla kyläläisten kus­tannuksella. Hän alkoi äkkiä huutaa täyttä kurkkua:

– Susi tulee, susi tulee!

Kyläläiset juoksivat paikalle, minkä jaloista pääsivät tappaak­seen suden. Mutta eihän siellä mitään sutta ollut, vain poika, joka nauroi heille. Hetken kuluttua poika teki saman kepposen uudes­taan, sitten vielä kerran. Mutta eräänä päivänä sattuikin niin, et­tä susi tosiaan tuli. Pelästyneenä poika alkoi huutaa:

– Susi, susi on täällä, tulkaa auttamaan!

Mutta kyläläiset ajattelivat: Ehei, poika haluaa taas narrata meitä, kuten niin monta kertaa aikaisemminkin; huutakoon pois meidän puolestamme. Eikä kukaan tullut auttamaan poikaa, jon­ka oli pakko katsella, kuinka susi söi hänen karjansa."

Hmm...

"Ohjelmistojätti ilmoitti tänään muuttavansa bisneskäytäntöjään, jotta yhteensopivuus muiden ohjelmistovalmistajien kanssa parantuisi.

EU ilmoitti lausunnossa, että se on saanut Microsoftilta jo neljä samankaltaista tiedonantoa, mikä latistaa tämänpäiväisen lupauksen voimaa."

http://www.arvopaperi.fi/article/id=26697

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: tmp - 21.02.08 - klo:23.17
Minä mitään, mutta Aisopos: ...

Nooh totta kyllä, tuo tarina kyllä ihan oikeaan saumaan :).

Itse odottelin pitkään Markin moneen kertaan lupaamaa Launchpadin lähdekoodin julkaisua ja ilmeisesti viimeinkin ovat alkaneet jotain palasia siitä julkaista [1]. Lupauksia ja lupauksia, mutta vaatii odottajalta myös piiitkää pinnaa :).

[1] http://www.ubuntu.com/news/storm-python-orm-open-sourced

"Ohjelmistojätti ilmoitti tänään muuttavansa bisneskäytäntöjään, jotta yhteensopivuus muiden ohjelmistovalmistajien kanssa parantuisi.
EU ilmoitti lausunnossa, että se on saanut Microsoftilta jo neljä samankaltaista tiedonantoa, mikä latistaa tämänpäiväisen lupauksen voimaa."

... mutta ei pitäisi hutkia ennen kuin tutkii.

http://www.microsoft.com/presspass/presskits/interoperability/default.mspx
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/cc203350.aspx
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/cc216514.aspx
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/cc216513.aspx
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/cc197979.aspx
...
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: juminy - 21.02.08 - klo:23.37
... ottaa popcornit esille jää odottamaan tuttuja kommentointeja :)

Jep, mielenkiintoista tätä on seurata. Siis MS:n tiukkaa yritystä Googlen perään webissä, tai yritys on toki päästä ohi (vai kumpi sitten oikeastaan edellä onkaan...). Mikäli tämä kisailu johtaa entistä avoimempiin tiedostoformaatteihin ja sitä kautta parempaan yhteensopivuuteen, niin eipä haittaisi yhtään. Softa olkoon minun puolestani käyttöehdoiltaan sellaista kuin tekijänsä haluaa, mutta tieto nähtävästi tallennetaan jatkossa entistäkin yhteensopivampiin formaatteihin, vaikka ihan täydellisessä maailmassa emme asukaan - nyt tai tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: tmp - 22.02.08 - klo:09.06
Mikäli tämä kisailu johtaa entistä avoimempiin tiedostoformaatteihin ja sitä kautta parempaan yhteensopivuuteen, niin eipä haittaisi yhtään.

Kannattaa kuitenkin huomata, että Microsoftin käsitys "yhteensopivuudesta" on kohtuullisen yksisuuntaista. Eli tukevat yhteensopivuutta niin kauan kuin käytetään heidän kehittämää teknologiaa. Ilmaista ja vapaata ehkä kehittää, mutta käyttäminen ei ole ilmaista/vapaata kaikissa tapauksissa.
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: moonstone - 22.02.08 - klo:09.13
Kannattaa kuitenkin huomata, että Microsoftin käsitys "yhteensopivuudesta" on kohtuullisen yksisuuntaista. Eli tukevat yhteensopivuutta niin kauan kuin käytetään heidän kehittämää teknologiaa. Ilmaista ja vapaata ehkä kehittää, mutta käyttäminen ei ole ilmaista/vapaata kaikissa tapauksissa.

Ja noista patenttiasioista vielä. Minun mielestä se ei riitä, että "luvataan olla haastamatta". Eihän se oikeasti ole kuin kauniita sanoja. Patentit tulisi myöntää kaikkien vapaasti käytettäväksi oikeustaisteluiden välttämiseksi. Ehkä Microsoft on "avoin" vielä nyt, 5 vuoden päästä ei ehkä enää, ja mitäs sitten kun Microsoft omistaa edelleen patentit teknlogioihin joita muut ovat hyvässä uskossa käyttäneet omissa sovelluksissaan.
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: tmp - 22.02.08 - klo:09.25
Ja noista patenttiasioista vielä. Minun mielestä se ei riitä, että "luvataan olla haastamatta". Eihän se oikeasti ole kuin kauniita sanoja.

Ehdottomasti totta kyllä tuokin. Bisnestä tässä kuitenkin tehdään ...
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: jake - 22.02.08 - klo:09.59
Kannattaa kuitenkin huomata, että Microsoftin käsitys "yhteensopivuudesta" on kohtuullisen yksisuuntaista. Eli tukevat yhteensopivuutta niin kauan kuin käytetään heidän kehittämää teknologiaa. Ilmaista ja vapaata ehkä kehittää, mutta käyttäminen ei ole ilmaista/vapaata kaikissa tapauksissa.

Ja noista patenttiasioista vielä. Minun mielestä se ei riitä, että "luvataan olla haastamatta". Eihän se oikeasti ole kuin kauniita sanoja. Patentit tulisi myöntää kaikkien vapaasti käytettäväksi oikeustaisteluiden välttämiseksi. Ehkä Microsoft on "avoin" vielä nyt, 5 vuoden päästä ei ehkä enää, ja mitäs sitten kun Microsoft omistaa edelleen patentit teknlogioihin joita muut ovat hyvässä uskossa käyttäneet omissa sovelluksissaan.

ja eikös se antanu 'luvan' käyttää jopa omaa koodiaankin, mutta vaan _ei_kaupallisiin_ tarkoituksiin.
Onko avoin softa kaupallista vai ei, kun sitä ei myydä, vaan jaetaan ...käytettäväsi kaupallisen softan sijaan... ?
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: jake - 22.02.08 - klo:10.07
Ja noista patenttiasioista vielä. Minun mielestä se ei riitä, että "luvataan olla haastamatta". Eihän se oikeasti ole kuin kauniita sanoja.

Ehdottomasti totta kyllä tuokin. Bisnestä tässä kuitenkin tehdään ...

niin siksiKIN EU suhtautuu ilmoitukseen kovasti varauksellisesti
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32895&tyyppi=1

taitaa myös tuo ooxml-MBR:n ajankohtaisuus ollut vaikuttamassa tän 'avautumisen' ilmoituksen ajankohtaan...

Eikös M$ luvannutkin - oliko se nyt Office 2007:n rajapintoja julkisiksi lähikuukausien aikana ja jonkun muun vähän myöhemmin ja loppuista ei antanut aikataulua lainkaan...

http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1313232
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: juminy - 22.02.08 - klo:11.45
Kannattaa kuitenkin huomata, että Microsoftin käsitys "yhteensopivuudesta" on kohtuullisen yksisuuntaista. Eli tukevat yhteensopivuutta niin kauan kuin käytetään heidän kehittämää teknologiaa. Ilmaista ja vapaata ehkä kehittää, mutta käyttäminen ei ole ilmaista/vapaata kaikissa tapauksissa.

Tokitoki. Ja vetäähän tämä heidän formaattiensa avaaminen (avoimuuden asteeseen asiaa tarkemmin tuntematta en tässä ota kantaa) mattoa avoimena syntyneiden formaattien, kuten ODF:n alta. Tarkoitan siis sitä, ettei ODF:n yleistyminen ainakaan sillä nopeudu (luulisin), että myös avoimet softat tukevat entistä paremmin MS:n formaatteja, mutta MSO ei tue ODF:ää (konvertteri ei oikein ole kunnollista tukemista, taviskäyttäjän pitäisi saada tiedostot auki ihan normaalisti avaamalla).
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: tmp - 26.02.08 - klo:14.47
Torvalds antoi tunnustusta Microsoftin avoimuusaloitteelle (http://www.itviikko.fi/page.php?page_id=46&news_id=20085778)
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: Jiku - 26.02.08 - klo:15.09
Avoimella puolella ei sentään silti ole mikään pakko käyttää näitä mäsän EU:n painostuksesta avaamia protokollia/formaatteja. Kun onhan se jo todettu että vapaana vyöryvä NFS on lähiverkossa sambaa parempi ja ODT on DOC:ia yhteensopivampi tapa tallentaa tekstiä.

Vaikkei itsellä mäsää vastaan mitään olekaan, niin voin vain todeta että ei niillä ole maailmalle mitään tarjottavaa.
Tai no ehkä se Vistan Puheentunnistus sitten.. Löytyy Youtubesta.
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: jake - 26.02.08 - klo:15.56
Torvalds antoi tunnustusta Microsoftin avoimuusaloitteelle (http://www.itviikko.fi/page.php?page_id=46&news_id=20085778)

juu, mutt EU EI. Totesi vaan, ett on ennekin jopa neljä (4) kertaa luvannut, mutt ei kertaakaan toteuttanut...
Joten lupaus ei oo toteutus - ainakaan Ms:llä

joten seurataan tilannetta
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 26.02.08 - klo:16.09
Torvalds antoi tunnustusta Microsoftin avoimuusaloitteelle

Niin kai...

""Does it mean people should trust and love them? No," he said."

http://www.news.com/8301-13580_3-9878027-39.html


Kannattaa pysyä edelleen virus-vapaassa Linuxissa...

"Muutamilta Nordean verkkopankin asiakkailta on siirretty tileiltä merkittäviä summia rahaa haittaohjelman avulla.
Ohjelma levisi sähköpostitse."

http://www.kaleva.fi/plus/juttu714036_page0.htm

"Tietoturvayhtiö nCircle arvioi, että Microsoftin avautuminen tietää lyhyellä aikavälillä lisää haavoittuvuuksia. Erityisesti rikollisia tarkoituksia varten dokumentaatiota selaavat voivat nopeasti löytää hyödynnettäviä kohtia tietomassasta."

http://mikropc.net/uutiset/index.jsp?categoryId=atk&day=20080226#w2008022600344912321

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: Exitium - 26.02.08 - klo:17.55
Kiinnostavaa. Saa nähdä mitä tästä nyt tulee. Oli miten oli, Linuxissa pysyn tiiviisti ellei jotain erittäin radikaalia tapahdu. Ja saakin olla erittäin radikaalia...

Ainoa mitä toivon konkreettisesti että Wine hyöytyy tästä jotenkin -> parempi pelattavuus Windows- peleillä Linuxilla :D
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: tmp - 26.02.08 - klo:21.03
Torvalds antoi tunnustusta Microsoftin avoimuusaloitteelle
Niin kai...

Linus kehaisi kerran Visual Basicia:kin :).

- What do you think will be the next big thing in computer programming? X-oriented programming, y language, quantum computers, what?

Linus: "For example, I personally believe that ”Visual Basic” did more for programming than ”Object-Oriented Languages” did. Yet people laugh at VB and say it’s a bad language, and they’ve been talking about OO languages for decades.

And no, Visual Basic wasn’t a great language, but I think the easy DB interfaces in VB were fundmantally more important than object orientation is, for example.
"

Kannattaa pysyä edelleen virus-vapaassa Linuxissa...

Ehkei nyt ihan täysin virus-vapaassa, mutta kiitettävän vapaassa ainakin vielä toistaiseksi. Valitettavasti muita ongelmia toki löytyy.

"Muutamilta Nordean verkkopankin asiakkailta on siirretty tileiltä merkittäviä summia rahaa haittaohjelman avulla.
Ohjelma levisi sähköpostitse."

http://www.kaleva.fi/plus/juttu714036_page0.htm

"Tietokone saastui, jos viestin saaja asensi sen mukana tulleen exe-muotoisen tiedoston."

Jep jep...
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: Tomin - 26.02.08 - klo:21.09
"Muutamilta Nordean verkkopankin asiakkailta on siirretty tileiltä merkittäviä summia rahaa haittaohjelman avulla.
Ohjelma levisi sähköpostitse."

http://www.kaleva.fi/plus/juttu714036_page0.htm

"Tietokone saastui, jos viestin saaja asensi sen mukana tulleen exe-muotoisen tiedoston."

Jep jep...

Tuosta voisi sanoa, että sama se mille käyttikselle se haitta ohjelma on tehty jos käyttäjä on noin "tyhmä" että menee asentamaan mitä tahansa...
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: peran - 26.02.08 - klo:21.25
Tuosta voisi sanoa, että sama se mille käyttikselle se haitta ohjelma on tehty jos käyttäjä on noin "tyhmä" että menee asentamaan mitä tahansa...

Paitsi jos käyttäjällä ei ole asennusoikeuksia.  ;)
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: Jallu59 - 27.02.08 - klo:00.15
Tuosta voisi sanoa, että sama se mille käyttikselle se haitta ohjelma on tehty jos käyttäjä on noin "tyhmä" että menee asentamaan mitä tahansa...

Paitsi jos käyttäjällä ei ole asennusoikeuksia.  ;)

Ja sitten on niitä idioottimaisia talhal-winkkarisoftien tekijöitä, joiden tuotokset toimivat ainoastaan järjestelmänvalvojan oikeuksilla. Rakenna siinä sitten turvallista tilitoimistoympäristöä. >:( >:( >:(

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: mgronber - 27.02.08 - klo:02.55
"Muutamilta Nordean verkkopankin asiakkailta on siirretty tileiltä merkittäviä summia rahaa haittaohjelman avulla.
Ohjelma levisi sähköpostitse."

http://www.kaleva.fi/plus/juttu714036_page0.htm

"Tietokone saastui, jos viestin saaja asensi sen mukana tulleen exe-muotoisen tiedoston."

Jep jep...

Tuosta voisi sanoa, että sama se mille käyttikselle se haitta ohjelma on tehty jos käyttäjä on noin "tyhmä" että menee asentamaan mitä tahansa...

Uutisessa kerrottiin väärää tietoa. Haittaohjelma ei ollut sähköpostin liitetiedostona vaan se tuli www-sivulta jonne sähköpostissa oli linkki. En tiedä sen tarkemmin millä tavalla ohjelma pyrki itsensä asentamaan, mutta liitetiedosto se ei ainakaan ollut ja itse sähköpostiviestikin oli poikkeuksellisen hyvin tehty.
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: tmp - 27.02.08 - klo:13.02
Tiedä sitten kuinka luotettavaa tietoa, mutta Microsoftin rahat näyttävät kiinnostavan myös EU:ta.

EU May Fine Microsoft Over Antitrust Case, People Say (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=advVtkVK6IHQ&refer=europe)
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: zetagi - 27.02.08 - klo:14.22
EU:n sivuilta löyty tommonen  http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/08/318&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en
 (http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/08/318&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en)

Tiedä sitten kuinka luotettavaa tietoa, mutta Microsoftin rahat näyttävät kiinnostavan myös EU:ta.

EU May Fine Microsoft Over Antitrust Case, People Say (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=advVtkVK6IHQ&refer=europe)
Otsikko: Vs: Microsoft avautuu lisää
Kirjoitti: jake - 28.02.08 - klo:08.56
Komissio ilmoitti heti viime viikon Microsoftin avoimuus- ja yhteensopivuusjulistuksen jälkeen, ettei se niele selityksiä, vaan odottaa yhtiöltä konkreettista näyttöä toimintatapojen muutoksista. Microsoft on vuosia puhunut, että tietojen saatavuutta ohjelmistojen rajapinnoista parannetaan. Viime viikolla se lupasi julkaista 30 000 sivua dokumentaatiota Windowsin asiakas- ja palvelinprotokollista.

Iso osa kiistaa on se, että Microsoft on EU:n mukaan veloittanut ohjelmistoyhtiöiltä 3,87 prosenttia liikevaihdosta patenttirojalteina ja lisäksi 2,98 prosenttia lisenssikorvauksina.

Huom! liikevaihdosta. Oli se tullut ko firmalle miten tahansa.

...vähän niinku suojelurahaa... venäläisen mafian malliin... ???

http://it-viikko.fi/page.php?page_id=46&news_id=20086026

Microsoft vaati alkujaan lisenssin ostaneilta kilpailijoiltaan 3,87 prosentin osuutta siitä liikevaihdosta, jonka Microsoftin patentteja hyödyntävä tuote tuo. Lisäksi yhtiö vaati 2,98 prosentin osuutta, mikäli kilpailija halusi päästä käsiksi salaiseen yhteensopivuustietoon.

– Microsoft on ensimmäinen yhtiö 50 vuoteen EU:n kilpailupolitiikassa, jota komission on ollut pakko sakottaa kilpailunrajoittamispäätöksen noudattamatta jättämisestä, sanoi kilpailukomissaari Neelie Kross komission antamassa tiedotteessa.