Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: nebula - 30.12.07 - klo:14.04

Otsikko: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: nebula - 30.12.07 - klo:14.04
Sattuu olemaan koneella 2x ylimääräinen 10 gigan osio joihin voi kokeeksi asennella uusia juttuja.

Olen tässä parin vuoden aikana muutamia kertoja kokeillut KDE:ta ja AINA on ollut sama tulos ... "KDE ei vaan ole minua varten".

Mutta
.
.
.
mutta
.
.
.
.
nyt asentelin hardy kubuntun ja siihen KDE4:n ihan vaan kokeillakseni joko se hardy toimii (ja sehän toimii), sekä jospa se paljon kohuttu KDE4 olisi jotenkin mullistava.... JA OLIHAN SE !

Nyt pitääkin ihan tosissaan miettiä jospa sitä siirtyisi tohon KDE:hen kunhan toi 4 versio on valmis.

Dolphin oli ERITTÄIN positiivinen yllätys
Nautilus on ihan OK kaikessa yksinkertaisuudessaan, mutta hieman liian yksinkertainen

Amarok on aina yhtä hyvä vaikka rhythmboxissa ei ole vikaa ja kaikessa yksinkertaisuudessa on ollut erittän hyvä ja jo pari vuotta käytössä, mutta kyllä se vaan toi Amarok on Amarok

Ktorrent vs kaikki mitä gnomella on tarjota ---> Ktorrent 6-0

Quanta vs Bluefish ---> jotenkin vaan tykkään enemmän Quantasta

Pidgin vs Kopete ---> pidgin olisi muuten ehkä kivempi, mutta ei saa webbikameraa ja vuosi on 2007 ???

k3b vs gnomebaker ---> 8-0 k3b:lle

Synaptic vs Adept ---> Synapticille 6-0

Konqueror vs Firefox (kubuntu ei sisällä FF:ää) ---> kyllä foxi on ehkä parempi muttei mitenkään selkeästi. Tosin ei ole paljoa kokemusta Konquerorista.

Totem vs Kaffeine ---> tykkään enemmän Totemin käyttöliittymästa enkä muuta osaa sanoa kun kaffeinesta ei ole kokemusta

Summa summarum:
Käyttelen jo nykyisin jonkin verran KDE:n ohjelmia Gnomessa, mutta gnome on tuntunut muuten paremmalta ja selkeämmältä.
Mutta nyt pienen kokeilun jälkeen KDE4 saattaa muuttaa käsityksiä.

Ainut mikä häiritsi niin se K-valikko, se vaan on niin sekava verrattuna Gnomen päävalikkoon ... tosin yleisimmän ohjelmat on AWN:llä työpöydällä, joten harvemmin sitä valikkoa tulee avattua.

Onko muilla mielipiteitä KDE4:stä (vs Gnome)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 30.12.07 - klo:15.12
Summa summarum:
Käyttelen jo nykyisin jonkin verran KDE:n ohjelmia Gnomessa, mutta gnome on tuntunut muuten paremmalta ja selkeämmältä.
Mutta nyt pienen kokeilun jälkeen KDE4 saattaa muuttaa käsityksiä.

Nyt poika äkkiä kuumetta mittaamaan! Jopa Vista on (jaa- tarkemmin ajatellen hieman liioitellen ehkä, muistui Vistavalikot mieleen...) selkeämpi kuin KDE...

Jotkut KDE- ohjelmat kuten tuo Amarok ovat kyllä ok. Kun taasen en ymmärrä Gnomebakerin haukkumista, kyllä sillä on poltettu kaikki tarvittava. Firefox EI ole KDE- tai Gnome- riippuvainen. Totem vs Kaffeine, hmm, onko eroa? Ja VLC ja MPlayer taas valittavissa...

Älkääpä siis nykyisten tehokoneiden aikana verratko jotakin yksittäistä ohjelmaa, sillä niitä todellakin voi käyttää ristiin eri ikkunamanagereissa koneen siitä hidastumatta!

Siis vielä lopuksi totuus: Käytä mitä käytät, mutta KDE istuu paremmin "neideille", ja me miehet käytämme Gnomea, XFCE:tä tai Fluboxia!

Sorry jos tuli pieni trolli, mutta eikö se ollutkin niin, että jokaisessa meissä sellainen asuu...


Terv. Higgins, jonka kädet ovat nopeampia kuin pää.


Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: masa - 30.12.07 - klo:15.25
Siis vielä lopuksi totuus: Käytä mitä käytät, mutta KDE istuu paremmin "neideille", ja me miehet käytämme Gnomea, XFCE:tä tai Fluboxia!

Eiks tosimiehet (hc-nöösit) jätä äksän asentamatta :D
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 30.12.07 - klo:15.29
Eiks tosimiehet (hc-nöösit) jätä äksän asentamatta :D

Hys hys, Higgins  ::)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 30.12.07 - klo:15.31
Siis vielä lopuksi totuus: Käytä mitä käytät, mutta KDE istuu paremmin "neideille", ja me miehet käytämme Gnomea, XFCE:tä tai Fluboxia!

Perinteinen "Gnome on suunniteltu idiooteille" lausahduskin perustelee itsensä paremmin kuin tuo "totuus."
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: eliasj - 30.12.07 - klo:15.36
Jotkut KDE- ohjelmat kuten tuo Amarok ovat kyllä ok. Kun taasen en ymmärrä Gnomebakerin haukkumista, kyllä sillä on poltettu kaikki tarvittava. Firefox EI ole KDE- tai Gnome- riippuvainen. Totem vs Kaffeine, hmm, onko eroa? Ja VLC ja MPlayer taas valittavissa...

Älkääpä siis nykyisten tehokoneiden aikana verratko jotakin yksittäistä ohjelmaa, sillä niitä todellakin voi käyttää ristiin eri ikkunamanagereissa koneen siitä hidastumatta!
Minustakin GnomeBaker on ihan hyvä, tosin en ole kokeillut k3b:tä...
Kun sanot, Firefox ei ole Gnome-riippuvainen, olet oikeassa. Tosin, ei ole Kaffeine, AmaroK jne. myöskään KDE-riippuvaisia. Jos näitä ohjelmia käyttää ristiin, se kuitenkin hidastaa konetta (usein, tietenkin jos on neliydinprosessori 8Gt:n muistilla, ei eroa huomaa ;))
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 30.12.07 - klo:15.46
Siis vielä lopuksi totuus: Käytä mitä käytät, mutta KDE istuu paremmin "neideille", ja me miehet käytämme Gnomea, XFCE:tä tai Fluboxia!
Perinteinen "Gnome on suunniteltu idiooteille" lausahduskin perustelee itsensä paremmin kuin tuo "totuus."

Noh, itseppä tämän miinan maahan laitoin  ;D Mutta kukas se noin on muka sanonut???

Higg
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: k00pa - 30.12.07 - klo:16.01
Itse en pidä dolphinista ollenkaan, konqueror on parempi ja krusader paras.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: tuke81 - 30.12.07 - klo:16.08
Uhh tämän nimiset otsikot pitäisi kieltää lailla. Olisit vain maininnut pelkän kde4:sen ei siihen tarvi gnomea sekoittaa. Mutta joo onhan toi kde4 kuulemma tekeillä (http://wiki.kde.org/tiki-index.php?page=KDE4+Windows+Port) wintoosallekkin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Windows). En tiedä onko se sitten hyvä asia vaiko huono, mutta ainakin siinä on se hyvä puoli että mitä useampi toosan käyttäjä sen asentaa sitä tutummaksi heille tulee kde softat ja ehkäpä linuksiin siirtyminen tulee olemaan helpompaa...

Itse siirryin kde:hen lähinnä kaffeinen takia, gnomelle ei taida olla vieläkään mediasoitinta jolla voi katsella digitv:tä(noh xine on, mutta en nyt pidä sitä minään gnomen softana vdrää ja mythtv:tä on turha mainita). Ja vlc:tä on turha mainita siinä nyt vain on niin kehno digitv puoli. Pidin ennen kyllä gnomesta, mutta sen puutteet huomasin dapperin aikoina ja vaihdoin silloin kde:hen edgyyn päivityksen yhteydessä(en tiedä onko kubuntu vieläkään parantunut, itselle riittää kde-core + se mitä tarvitsen).
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 30.12.07 - klo:16.18
Minustakin GnomeBaker on ihan hyvä, tosin en ole kokeillut k3b:tä...
Kun sanot, Firefox ei ole Gnome-riippuvainen, olet oikeassa. Tosin, ei ole Kaffeine, AmaroK jne. myöskään KDE-riippuvaisia. Jos näitä ohjelmia käyttää ristiin, se kuitenkin hidastaa konetta (usein, tietenkin jos on neliydinprosessori 8Gt:n muistilla, ei eroa huomaa ;))

Amarok ja Kaffeine ovat 101000 kertaa riippuvaisempia KDE:stä kun vaikka firefox gnomesta  ;). Nuo ohjelmat tuovat kasan KDE-tavaraa mukanaan väkisinkin. Esim SMPlayer ei ole riippuvainen KDE:stä (jollei sille käännä KDE:n tukea   :P) vaan QT:stä kuten Firefox GTK:sta Linuxissa.


Tätä valikkohommelia en ymmärrä sillä tässähän KDE ja GNOME ovat kaikista yhteneväisempiä (paitsi niiden muokattavuudessa).
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 30.12.07 - klo:20.32
Uhh tämän nimiset otsikot pitäisi kieltää lailla. Olisit vain maininnut pelkän kde4:sen ei siihen tarvi gnomea sekoittaa. Mutta joo onhan toi kde4 kuulemma tekeillä (http://wiki.kde.org/tiki-index.php?page=KDE4+Windows+Port) wintoosallekkin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Windows). En tiedä onko se sitten hyvä asia vaiko huono, mutta ainakin siinä on se hyvä puoli että mitä useampi toosan käyttäjä sen asentaa sitä tutummaksi heille tulee kde softat ja ehkäpä linuksiin siirtyminen tulee olemaan helpompaa...

Siinä se tuli: Redmontin salajuonia koko KDE  ::)

Eikun leikkiähän minä, ainakin osaksi...

PcLinuxOx GNOME Livellä ja Wlanin kautta tätä kirjoitan. Todella vakuuttavaa, jopa helpompi nettiasennus kuin Ubuntussa.Olisi koneella 19 Gigaa vapaana, laitanko siihen vai puolitanko tilan, kas siinä tämänhetkinen suurin ongelmani. On muuten asiaa tämä, oli se KDE- PcLinuxOs liian hempeä minulle, vaikka muuten toimikin oikein nätisti ( puolisen vuotta sitäkin tuli käytettyä, kunnes näin Gnome- valon...).

Higg
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: nebula - 31.12.07 - klo:09.46
Lainaus
Uhh tämän nimiset otsikot pitäisi kieltää lailla. Olisit vain maininnut pelkän kde4:sen ei siihen tarvi gnomea sekoittaa.

Siis koko jutun tarkoitus oli ja on verrata Gnomea ja KDE4 ja siksi lopussa olikin kysymys "Onko muilla mielipiteitä KDE4:stä (vs Gnome) ?" ... tosin oli toi kysymysmerkki jäänyt pois ja se saattoi hätäisempiä sekoittaa, mutta toisaalta alkoihan se lause sanalla "onko".  ;)
Siis idea ei ollut aloittaa mitään sotaa vaan ihan saada käyttäjien mielipiteitä ja niitä tulkitsemalla tehdä johtopäätöksiä.

Lainaus
Tätä valikkohommelia en ymmärrä sillä tässähän KDE ja GNOME ovat kaikista yhteneväisempiä (paitsi niiden muokattavuudessa).
... se on paha  jos ei ymmärrä, mutta ...  ;) ;D

Siis tarkoitan että näytti tossa KDE4:ssä olevan niin että piti aina klikata että meni seuraavaan alavalikkoon ja taas klikkailla takaisin pois, kun taas Gnomessa riittää kun laittaa hiirern päälle (voi olla että on vaan säätöhomma enkä vaan ole tutkinut tarpeeksi).


Omasta mielestä KDE:lle on "paremmat" ohjelmat, mutta tähän asti on KDE tuntunut jotenkin sekavammalta käyttää kuin Gnome.
Ja toi lause "Gnome on suunniteltu idiooteille" saatta olla juuri syy siihen että Gnome on tuntunut paremmalta/selkeämmältä.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 31.12.07 - klo:12.26
Siis tarkoitan että näytti tossa KDE4:ssä olevan niin että piti aina klikata että meni seuraavaan alavalikkoon ja taas klikkailla takaisin pois, kun taas Gnomessa riittää kun laittaa hiirern päälle (voi olla että on vaan säätöhomma enkä vaan ole tutkinut tarpeeksi).
Siis ne nelosen valikot joo...
Siihen voi kulemma taituroida nykyään helpommin erilaisia valikoita. Jostain mielestäni olen lukenut että melko moni on uudesta valikosta vetänyt herneen nenäänsä (ihan aiheesta mielestäni) ja  se vanhan kunnon valikko on palaamassa ainakin saataville neloseen. Kuulemma rahalla rahoitettu tutkimus, että tuo nelosen oletusviritys olisi helpompi käyttää  ???
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: nebula - 31.12.07 - klo:14.08
Siis tarkoitan että näytti tossa KDE4:ssä olevan niin että piti aina klikata että meni seuraavaan alavalikkoon ja taas klikkailla takaisin pois, kun taas Gnomessa riittää kun laittaa hiirern päälle (voi olla että on vaan säätöhomma enkä vaan ole tutkinut tarpeeksi).
Siis ne nelosen valikot joo...
Siihen voi kulemma taituroida nykyään helpommin erilaisia valikoita. Jostain mielestäni olen lukenut että melko moni on uudesta valikosta vetänyt herneen nenäänsä (ihan aiheesta mielestäni) ja  se vanhan kunnon valikko on palaamassa ainakin saataville neloseen. Kuulemma rahalla rahoitettu tutkimus, että tuo nelosen oletusviritys olisi helpompi käyttää  ???

Joo.... ymmärsit ihan oikein ;) :)
Muistelen muuten itsekin että kun toi uusi valikkosysteemi (sillä taisi olla joku hieno lontoolainen nimikin, mutten muista mikä) julkaistiin niin siitä olisi tullut "aika" paljon risuja.... ja TÄYSIN aiheesta.
3.5.8 versiossahan menee alavalikkoon pelkästään laittamalla hiiren kursorin päälle ja niin sen pitäisikin olla... pikkujuttu, mutta tosi v***umainen  >:(

ps.
Aamulla päivittelin tota Kujbuntua ja palasin tänne tuttuun Gnomeen ja täytyy kyllä sanoa että kyllähän tämä Gnome on kuitenkin ...
Jos tälle vain ilmestyisi yhtä hyvät ohjelmat kuin :-\

...edes paneelit Nautilukseen.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Hookki-II - 04.01.08 - klo:16.35
Noh, itseppä tämän miinan maahan laitoin  ;D Mutta kukas se noin on muka sanonut???

Higg

Taisi olla itse Linus Torvalds (http://www.desktoplinux.com/news/NS8745257437.html), ja minä komppaan :)

KDE itselläni käytössä seuraavista syistä:
- Dialogit selkeämpiä (File Dialogit esim. tuntuvat Gnomessa todella rajoittuneilta)
- Kio slavet (Tiedostojen käsittely ftp:llä ja SFTP:llä onnistuu suoraan lähes mistä tahansa ohjelmasta)
- Konqueror <3 (Skaalautuvampaa tiedostoselainta saa hakea + toimii myös svn clienttinä)
- Kate (Uskomaton määrä ominaisuuksia pakattuna pieneen tilaan)
- Krita (Vanhalle photoshopparille sopii paremmin kuin gimp)

+ hurja kasa muita pikkuasioita
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Toni Alenius - 04.01.08 - klo:19.04
Siis vielä lopuksi totuus: Käytä mitä käytät, mutta KDE istuu paremmin "neideille", ja me miehet käytämme Gnomea, XFCE:tä tai Fluboxia!
Hiljaa, vääräuskoinen! Linus on jumala, ja Linus on sanonut, että KDE on parempi! Onko Linus mielestäsi neiti?
ja sr siis ei tarkoita samaa kuin neiti.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Toni Alenius - 04.01.08 - klo:19.07
Siis tarkoitan että näytti tossa KDE4:ssä olevan niin että piti aina klikata että meni seuraavaan alavalikkoon ja taas klikkailla takaisin pois, kun taas Gnomessa riittää kun laittaa hiirern päälle (voi olla että on vaan säätöhomma enkä vaan ole tutkinut tarpeeksi).
Siis ne nelosen valikot joo...
Siihen voi kulemma taituroida nykyään helpommin erilaisia valikoita. Jostain mielestäni olen lukenut että melko moni on uudesta valikosta vetänyt herneen nenäänsä (ihan aiheesta mielestäni) ja  se vanhan kunnon valikko on palaamassa ainakin saataville neloseen. Kuulemma rahalla rahoitettu tutkimus, että tuo nelosen oletusviritys olisi helpompi käyttää  ???
mm. OpenSuse käyttää sitä Vista -tyylistä valikkoa, riippumatta siitä onko asennettuna 3.5.6, 3.5.8 vaiko 4
Perinteinen oli parempi, mutta uudellakin pärjää (vaikka se onkin p**seestä!)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 15.01.08 - klo:11.17
hoh hoh, joko päätetään keskustelu vai onko jollain vielä jotain asiallisia argumentteja?

r
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: SuperOscar - 15.01.08 - klo:11.52
Enemmän mutua kuin asiaa :) mutta:

Itselleni KDE 4 on toistaiseksi ollut hirmuinen pettymys. Olen aina pitänyt KDE:stä enemmän kuin Gnomesta, koska siinä käyttäjää ei yritetä pakottaa johonkin ennaltapäätettyyn muottiin vaan hänen sallitaan itse määritellä itselleen mieluisin työskentely-ympäristö. Nyt KDE 4 on tullut ulos lähinnä demona: ”tältä se näyttäisi, jos saadaan se joskus valmiiksi”. Kaikki kustomoitavuus on poissa – en nimittäin katso, että mahdollisuus kirjoitella tekstimuotoisiin konffitiedostoihin loitsuja olisi millään lailla kustomoitavuutta sanan nykymielessä. ”Adding insult to injury”, Konqueror on korvattu pelle-Dolphinilla. Ehkä sen jostain voi saada vaihdetuksi mutta kukaan ei tiedä mistä, koska kaikki asetukset on hävitetty taivaan tuuliin. Hirveää :(
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: MikkoJP - 15.01.08 - klo:11.59
Olen aina pitänyt KDE:stä enemmän kuin Gnomesta, koska siinä käyttäjää ei yritetä pakottaa johonkin ennaltapäätettyyn muottiin vaan hänen sallitaan itse määritellä itselleen mieluisin työskentely-ympäristö. Nyt KDE 4 on tullut ulos lähinnä demona: ”tältä se näyttäisi, jos saadaan se joskus valmiiksi”. Kaikki kustomoitavuus on poissa – en nimittäin katso, että mahdollisuus kirjoitella tekstimuotoisiin konffitiedostoihin loitsuja olisi millään lailla kustomoitavuutta sanan nykymielessä.

HEI HALOO!!

KDE 4.0.0 on kehittäjäversio, asetusvalikoita ei saatu valmiiksi. Ne tulevat versioon 4.1!

Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: SuperOscar - 15.01.08 - klo:12.02
HEI HALOO!!

KDE 4.0.0 on kehittäjäversio, asetusvalikoita ei saatu valmiiksi. Ne tulevat versioon 4.1!

Näinhän se on nyt selitetty. Mutta miksi sille annettiin versionumero 4.0, joka viestittää käyttäjille, että ”tule ja puserra”? Sitä olisi pitänyt kutsua 3.99:ksi tms.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: MikkoJP - 15.01.08 - klo:12.11
HEI HALOO!!

KDE 4.0.0 on kehittäjäversio, asetusvalikoita ei saatu valmiiksi. Ne tulevat versioon 4.1!

Näinhän se on nyt selitetty. Mutta miksi sille annettiin versionumero 4.0, joka viestittää käyttäjille, että ”tule ja puserra”? Sitä olisi pitänyt kutsua 3.99:ksi tms.

Todennäköisesti siksi, että porukka odotti eri nettifoorumeilla pissat housussa tätä ilmestystä, eikä haluttu enää lykätä deadlinea.

Debianin ja Slackwaren konservatiivinen tapa siirtyä uusiin työpöytäympäristöihin on aivan perusteltua, ei kukaan järkevä ryhtynyt aikanaan käyttämään myöskään KDE:n versiota 3.0.0.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: salai - 15.01.08 - klo:12.23
Aamupäivän kokeillut tätä KDE4:jää (Xubuntun rinnalle asennettuna, kun asennus-CD:n poltto ei onnistunut taaskaan). Ei ole kaatunut kertaakaan vielä, muutaman kerran jäänyt harmaa tausta ohjelmaikkunoitten paikalle ne suljettaessa. Firefoxin 3.0b3pre kyllä meni karmean näköiseksi tässä Gnomeen ja Xubuntuun verrattuna.

Jaa, kerran söi Firefoxin asetukset, eli menetin viime päivien kirjanmerkit ja historiatiedot. Taisi olla toinen kerta monen vuoden testaamisessa, kun noin tapahtui - voi olla tietysti Miinakentän vikakin. Kun menusta lisäsin käynnistimen työpöydälle tai paneliin, ei se minulla ainakaan käynnistänyt mitään. . .

Pitää tehdä uusi käyttäjä tälle ja testata hieman lisää.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 15.01.08 - klo:12.58
Mutta miksi sille annettiin versionumero 4.0, joka viestittää käyttäjille, että ”tule ja puserra”?

Ei se minulle tuollaista viestittänyt. Minulle se viestitti että tämä on se versio jonka hätäisimmät asentavat ja sitten valittavat kun se ei toimi ;)

Lainaus
Sitä olisi pitänyt kutsua 3.99:ksi tms.

Ei. Se on nelossarjaa joten se ei mitenkään olisi voinut olla 3.99.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: nebula - 15.01.08 - klo:13.26
Komento takaisin... toi KDE EI vaan ole minua varten !

Aluksi tuntui niin hyvälta... niinhän ne naisetkin seurustelun alkuaikoina, mutta kunhan arki tulee ja totuus paljastuu alkuhuuman jälkeen, niin huomaa kuinka sitä alkaa ajattlelemaan pois lemppaamista ---> ja niin lähti KDE.

En tiedä johtuuko se omasta idiotismista vai mistä, mutta kyllä tämä Gnome vaan on se tuttu ja turvallinen.
Tosin tuntuuhan toi 4-versio vielä TOSI raakileelta. Tottahan se on että se on 4 sarjaa eikä voi olla 3.99, mutta miksiköhän sen 4.0 perässä ei lue "beta" kuten yleensä kehitysvaiheessa olevissa systeemeissä lukee. :?:

Onhan noi muutamat ohjelmat parempia KDE:lle, mutta pyöriihän ne Gnomessakin.

Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: SuperOscar - 15.01.08 - klo:14.50
Mutta miksi sille annettiin versionumero 4.0, joka viestittää käyttäjille, että ”tule ja puserra”?

Ei se minulle tuollaista viestittänyt. Minulle se viestitti että tämä on se versio jonka hätäisimmät asentavat ja sitten valittavat kun se ei toimi ;)

Versionumeroihin voi suhtautua kahdella tapaa: ”nörtit” lähtevät siitä, että x.0 on aina ”p*ska” eikä siihen pidä koskea, "tavikset” taas siitä, että x.0 on jotain uutta ja parempaa. Jälkimmäinenkin porukka tietää, että ohjelmissa on aina bugeja, olipa version viimeinen numero mitä hyvänsä, mutta lähtökohtaisesti uuden version pitää olla käytettävä siitä hetkestä, kun se julkaistaan, eikä vasta epälukuisten bugikorjauskierrosten jälkeen.

kde.org tekee kyllä itselleen nyt pelkkää hallaa palvelemalla numerointisysteemillään vain tuota nörttiporrasta.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 15.01.08 - klo:16.15
Hallojaa.

Sen Konquerorin saa tismalleen samalla tavalla oletukseksi Dolphinin tilalle, kuin 3.5. Eli tiedostosidoksista. Vivut ovat muuttaneet hieman paikkaansa, mutta jos niitä järjestelmän asetuksia hieman selailee niin löytyy. Omasta mielestäni nämä ovat paljon loogisemmassa järjestyksessä jos on uusi tämän kanssa.

KDE4 on kustomoitavissa, mutta se näkyvin osa nyt ei vaan ole esillä/valmis eli paneelit työpöydät yms plasma. Ehkä jotain muutakin pientä/suurta puutetta löytyy.

Keskeneräisen oloinen? Kyllä. Käytänkö sitä? Hieman VirtualBoxissa. Onko tämä yhdenkään distron oletustyöpöytä? Ei kai. Parannusta tulossa? Mitä luultavammin.


 ;)

Olisiko tätä meteliä nostettu, jos KDE4 ei oliskaan paketoitu helposti asennettavaksi? Kuulemma Debian unstableen KDE4 valuu vasta muutaman kuukauden päästä (nyt experimental).

PS Olen asentanut muutamaan kertaan Kubuntuun KDE:n uusimman 3.5.x epävirallisen version. Oliko järkevää? Ilmeisesti ei ollut ja vikoja ilmaantui aina. Kuuluu vähän samaan kastiin.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Fa1r - 15.01.08 - klo:21.44
Entinen Ubuntu-gnomisti-puristi-elitisti, nykyjään on jo löytänyt oman "distro hopper stopperinsa" (kysymys kuuluu, olenko ehkä väärällä keskustelualueella tässä tapauksessa :)), eikä kanta ole muuttumassa, kun on KDE4 valmistumassa, eli herkkua luvassa.

Ei kyllä 3.5.* ole myöskään pahasta, ja tämä paljon parjattu ja röyhkeän Vistamainen valikko, KickOff nimeltään, on kyllä löytänyt kohderyhmänsä ainakin minusta.

Jotenkin se vain iskee meikäläiseen, kun saan ajatella sitä minkä haluan käynnistää (Esim. "Thunderbirrd"), kädet näppäimistöllä (Kyllä, vim on suuri rakkauteni) ja sitä mukaa kun ajatus lentää Thunderbirdiin, napsahtaa vasen käsi vasen kylki edellä windows-nappulaan ja sormet löytävät tiensä kirjaimille T, H ja U, kunnes oikea käsi livahtaa pikkusormen välityksellä enter-painikkeelle, ja tadaa! Siinä sitä ollaan puhtaan paidan kanssa.

Ennen sitä vielä piti miettiä oikein hiiren kanssa että mistäs valikosta se nyt löytyikään (vanha KDE-valikko kyseessä)(Gnomessa yksinkertaisempi luokkajako)(Kyllähän sitä vanhaakin KDE-valikkoa pystyi muokkaamaan)(Kyllä, myönnän, Gnomessakin toimii Alt-F2 ja "thunderbird" ihan yhtä mallikkaasti).

"While Windows users are waiting for their GTA IV, linux users were waiting for their KDE IV, now the KDE4 is here and Windows users still waiting in line." :)

KDE4:ään itse en ole koskenut vielä pitkällä tikullakaan, pidän vain mielenkiintoa yllä ja muutenkin kuin seuraamalla innokkaimpia nistejä, jotka ovat kuohuksissaan rynnänneet hakemaan uusinta ja hienointa ja sitten itkevät kun "Dolphin on paska" (erilainen) ja "KickOff on paska" (erilainen sekin)

Hiiri on turha, sanoo henkilö jolla on kättäpidempänään nimenomaan pelikäyttöön suunnattu tuhannen hertsin tarkkuudella tärisevä ja kahtatuhatta dpi:tänsä tutkaileva Razer Copperhead.

Mitäs muuta. KDE (358) kaataa kickoffia / kickoff kaataa itseään. kaikki klikkauskelpoinen vilkkuu (ottaa silmiin). kaikki on klikkauskelpoista. lähes. lähes kaikki vilkkuu. lähes kaikki ottaa silmiin. ärsyttävää. kaikki ottaa rullasta omansa. tykkään rullailla pitkin työpöytää. ikkunat vaihtuu, virtuaalityöpöydät vaihtuu. "Haluatko etsiä valikoistani? Sieltä voit melkein keittää kahviakin, jos vain tiedät mistä alavalikon alavalikon asetuksista se ominaisuus löytyy.". Yakuake. Konsole. Amarok.

No, Gnome 3:a odotellessa. jos "Pieni on kaunista", niin miksi kaikki puhuvat KDE4:stä? Gnome 2.20 -päivitys oli pieni, eli kaunis.

Guess who's back. Back again.
Fa1r.

E: kiirettä pitää..
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Hookki - 15.01.08 - klo:22.18
Versionumeroihin voi suhtautua kahdella tapaa: ”nörtit” lähtevät siitä, että x.0 on aina ”p*ska” eikä siihen pidä koskea, "tavikset” taas siitä, että x.0 on jotain uutta ja parempaa. Jälkimmäinenkin porukka tietää, että ohjelmissa on aina bugeja, olipa version viimeinen numero mitä hyvänsä, mutta lähtökohtaisesti uuden version pitää olla käytettävä siitä hetkestä, kun se julkaistaan, eikä vasta epälukuisten bugikorjauskierrosten jälkeen.

kde.org tekee kyllä itselleen nyt pelkkää hallaa palvelemalla numerointisysteemillään vain tuota nörttiporrasta.

Eihän "tavisten" tarvitse tietää versionumeroista mitään. Kyllä distrojen kehittäjät hoitavat oikean version valinnan loppukäyttäjän puolesta.


Jotenkin se vain iskee meikäläiseen, kun saan ajatella sitä minkä haluan käynnistää (Esim. "Thunderbirrd"), kädet näppäimistöllä (Kyllä, vim on suuri rakkauteni) ja sitä mukaa kun ajatus lentää Thunderbirdiin, napsahtaa vasen käsi vasen kylki edellä windows-nappulaan ja sormet löytävät tiensä kirjaimille T, H ja U, kunnes oikea käsi livahtaa pikkusormen välityksellä enter-painikkeelle, ja tadaa! Siinä sitä ollaan puhtaan paidan kanssa.

Kokeileppa semmoista kikkaretta kuin Katapult. Sillä softan käynnistys houtuu vieläkin näpsäkämmin. Painat vaan ALT + Space ja sit alat näpyttelemään. Katapultilla voit myös esim. vaihtaa biisiä Amarokissa kirjoittamalla alkuosan biisin nimestä.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: SuperOscar - 15.01.08 - klo:22.58
Eihän "tavisten" tarvitse tietää versionumeroista mitään. Kyllä distrojen kehittäjät hoitavat oikean version valinnan loppukäyttäjän puolesta.

Tuo on kyllä totta – tai siis, se voisi olla totta Linux-maailmassa. Windows-maailmassa, missä jokaisen on haettava jokainen ohjelmansa itse valmistajan sivuilta, on tietysti toisin.

Lainaus
Kokeileppa semmoista kikkaretta kuin Katapult. Sillä softan käynnistys houtuu vieläkin näpsäkämmin.

Olen kokeillut mutten oikein innostunut... Sen sijaan käytän K-valikon sijaan semmoista kikkaretta kuin TastyMenu (http://www.kde-look.org/content/show.php?content=41866). Sattuman kautta minusta tuli jopa sen virallinen suomentaja :D
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 16.01.08 - klo:13.54
Eihän "tavisten" tarvitse tietää versionumeroista mitään. Kyllä distrojen kehittäjät hoitavat oikean version valinnan loppukäyttäjän puolesta.

Tuo on kyllä totta – tai siis, se voisi olla totta Linux-maailmassa. Windows-maailmassa, missä jokaisen on haettava jokainen ohjelmansa itse valmistajan sivuilta, on tietysti toisin.

Windows-maailmassakaan ei tarvitse varsinaisesti ymmärtää versionumeroita. Yleensä riittää että vertaa asennetun ohjelman versionumeroa nettisivuilla tarjottavan ohjelman numeroon ja jos ne poikkeavat niin lataa ja asentaa nettisivuilla olevan version.

"Tavikset" eivät ymmärrä versionumerointia ja siihen liittyviä erilaisia käytäntöjä. Esimerkiksi versionumeroista 1.11 ja 1.2 ei suoraan pysty sanomaan kumpi on uudempi.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: SuperOscar - 16.01.08 - klo:14.04
"Tavikset" eivät ymmärrä versionumerointia ja siihen liittyviä erilaisia käytäntöjä. Esimerkiksi versionumeroista 1.11 ja 1.2 ei suoraan pysty sanomaan kumpi on uudempi.

Ei pysty millään muutenkaan, koska se on täysin ohjelman tekijästä kiinni! Jonkun mielestä 1.11 = 1.1.1, jonkun toisen mielestä tuo 11 tarkoittaa yhdettätoista ykkösen alaversiota.

Mutta jokainen taviskin tietää, että ”isompi on uudempi on parempi”. Oli se totta tai ei.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 16.01.08 - klo:14.50
Ehdotan että kaikki postit yleisellä alueella joissa esiintyy sanat "kde", "gnome" ja "parempi" poistetaan automaattisesti.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 16.01.08 - klo:14.58
Mutta jokainen taviskin tietää, että ”isompi on uudempi on parempi”. Oli se totta tai ei.

Ja oma tuntumani olisi että "taviksilla" tulkinta on yleisimmin desimaalilukupohjainen eli versio 1.2 olisi uudempi kuin versio 1.11 koska 1,2 = 1,20 > 1,11. Itse sen sijaan suosin "pistein erotellut luvut" -tulkintaa eli 1.11 on uudempi kuin 1.2 koska 1 = 1 ja 11 > 2.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: jake - 16.01.08 - klo:15.33
millonas mahdollisesti, jos ei varmuutta viä oo?
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: SuperOscar - 16.01.08 - klo:18.06
Itse sen sijaan suosin "pistein erotellut luvut" -tulkintaa eli 1.11 on uudempi kuin 1.2 koska 1 = 1 ja 11 > 2.

Aika harva ohjelma vain käyttää version yhdeksikköä suurempia version alanumeroita, joten useimmiten (muttei toki aina) 1.11 = 1.1.1 (”desimaalitulkinta”).

Äkkiseltään tulee mieleeni vain Emacs, jossa on tulkittava versionumero tuolla sinun tavallasi :)

Ehdotan että kaikki postit yleisellä alueella joissa esiintyy sanat "kde", "gnome" ja "parempi" poistetaan automaattisesti.

Höh, miksi? Sotiminen on ehkä tyhmää ja hyödytöntä, mutta ainakaan tässä ”X on ainoa oikea, Y on paska” -sodassa ei kukaan oikeasti kuole tai edes haavoitu!
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 16.01.08 - klo:18.35
Höh, miksi? Sotiminen on ehkä tyhmää ja hyödytöntä, mutta ainakaan tässä ”X on ainoa oikea, Y on paska” -sodassa ei kukaan oikeasti kuole tai edes haavoitu!

Ok,  ;D
KDE Elämä = Tarkoitus säätää kaikki mahdollinen aina ala-ala-ala-ala-ala-alavalikon alta löytyvän radio buttonin taustaväri.
KDE sosiaalielämä = Kertoa muille KDE Elämä henkilöille mitä onkaan säätämässä.
KDE Peniksen jatke = Kehua muille KDE sosiaalielämä henkilöille kuinka sai myös ala-ala-ala-ala-ala-alavalikon radio buttonin kehyksen värin muutettua.
KDE Uskonto = Uskoa pyhän linuksen sanomaan ja joko käännyttää epäuskovia (gnome, xfce jne) henkilöitä tai haukkua heitä tyhmiksi ja elämää vailla oleviksi henkilöiksi.
KDE Sanoma = Vaikka et niillä ala-ala-ala-ala-ala-alavalikonradio buttonin säädöillä teekään mitään niin se on hyvä että se mahdollisuus kuitenkin on.
KDE Filosofia = Jos sitä ei voi täysin säätää, sillä ei tee mitään.

Shoot me or not but:
Gnome kicks KDE ass 6 to nothing



@SuperOscar: Totta, teki hyvää  :D
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 16.01.08 - klo:19.00
Ok,  ;D
KDE Elämä = Tarkoitus säätää kaikki mahdollinen aina ala-ala-ala-ala-ala-alavalikon alta löytyvän radio buttonin taustaväri.
KDE sosiaalielämä = Kertoa muille KDE Elämä henkilöille mitä onkaan säätämässä.
KDE Peniksen jatke = Kehua muille KDE sosiaalielämä henkilöille kuinka sai myös ala-ala-ala-ala-ala-alavalikon radio buttonin kehyksen värin muutettua.
KDE Uskonto = Uskoa pyhän linuksen sanomaan ja joko käännyttää epäuskovia (gnome, xfce jne) henkilöitä tai haukkua heitä tyhmiksi ja elämää vailla oleviksi henkilöiksi.
KDE Sanoma = Vaikka et niillä ala-ala-ala-ala-ala-alavalikonradio buttonin säädöillä teekään mitään niin se on hyvä että se mahdollisuus kuitenkin on.
KDE Filosofia = Jos sitä ei voi täysin säätää, sillä ei tee mitään.
Hauskinta aikoihin  ;D
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: muep - 16.01.08 - klo:19.52
Itse sen sijaan suosin "pistein erotellut luvut" -tulkintaa eli 1.11 on uudempi kuin 1.2 koska 1 = 1 ja 11 > 2.

Aika harva ohjelma vain käyttää version yhdeksikköä suurempia version alanumeroita, joten useimmiten (muttei toki aina) 1.11 = 1.1.1 (”desimaalitulkinta”).

Äkkiseltään tulee mieleeni vain Emacs, jossa on tulkittava versionumero tuolla sinun tavallasi :)
Äkkiseltään tulee mieleen vain GNOME, Linux, Ubuntu, Liferea, Xmoto, Rhythmbox, ...   ;) Vapailla ohjelmilla näyttäisi minusta olevan melko harvinaista tulkita versionumeroa desimaalilukuna.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: SuperOscar - 16.01.08 - klo:20.01
Äkkiseltään tulee mieleen vain GNOME, Linux, Ubuntu, Liferea, Xmoto, Rhythmbox, ...   ;) Vapailla ohjelmilla näyttäisi minusta olevan melko harvinaista tulkita versionumeroa desimaalilukuna.

Gnome-puolella se on ilmeisesti yleisempääkin? Täällä KDE-puolella noihin ei niin usein törmää, tai ainakaan en ole kiinnittänyt huomiota. (Mainitsemistasi muuten Ubuntu ei ole ihan totta, koska Ubuntun versionumeroissa on vuosi ja kuukausi eikä varsinaista versionumeroa ole lainkaan.)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 16.01.08 - klo:20.42
Äkkiseltään tulee mieleeni vain Emacs, jossa on tulkittava versionumero tuolla sinun tavallasi :)

Tuossa muep jo luettelikin muutamia ohjelmia. Lisäksi .NET:n puolella kaikki assemblyt on versionumeroitu neljällä pisteillä erotetulla luvulla (esim. 1.0.15.1023).
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 16.01.08 - klo:20.42
KDE Uskonto = Uskoa pyhän linuksen sanomaan ja joko käännyttää epäuskovia (gnome, xfce jne) henkilöitä tai haukkua heitä tyhmiksi ja elämää vailla oleviksi henkilöiksi.

Koska minäkin olen tuota Linusin sanomaa levittänyt niin pitää varmaan mainita että aikanaan ihmettelin kovastikin mitä Linus Gnomessa näkee ja miksi hän sitä käyttää. Onneksi hänkin tuli lopulta järkiinsä ja siirtyi KDE:n käyttäjäksi.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: muep - 16.01.08 - klo:20.45
Gnome-puolella se on ilmeisesti yleisempääkin? Täällä KDE-puolella noihin ei niin usein törmää, tai ainakaan en ole kiinnittänyt huomiota. (Mainitsemistasi muuten Ubuntu ei ole ihan totta, koska Ubuntun versionumeroissa on vuosi ja kuukausi eikä varsinaista versionumeroa ole lainkaan.)

Ubuntunkin systeemi silti sopii siihen pisteellä erotettavia kenttiä sisältävään systeemiin paremmin kuin desimaalilukulogiikkaan.

KDE:sta en tahtonut löytää kovin esimerkkejä, mutta käsittääkseni, mikäli KDE 3.5 saisi vielä kaksi huoltopäivitystä, tulisi siitäkin 3.5.10. Tärkeämpiä KDE-ohjelmia selailemalla löysin kuitenkin Kopeten, jonka 0.10 -versio on julkaistu 0.9:n jälkeen.

Vastaesimerkkiäkin varmaan löytyy jostain?
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Jallu59 - 16.01.08 - klo:21.30
Taviksille ehdottomasti Gnome. Canonical panostaa siihen ja sen helppokäyttöisyyteen ensisijassa. KDE on tosiaan enemmän säädettävä ja sopisikin kaltaiselleni tekniikan ihmelapselle oikkuineenkin. Olen sitä käyttänytkin Gentoon päällä. Olen kuitenkin omissa koneissani päätynyt käyttämään Gnomea, jotta voisin helpommin ylläpitää ympäristöön taviksille levittämiäni Ubuntuja. Ja kyllä sitä Gnomeakin saa säädettyä kohtuullisesti.

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: jori52 - 16.01.08 - klo:21.56
Taviksille ehdottomasti Gnome. Canonical panostaa siihen ja sen helppokäyttöisyyteen ensisijassa. KDE on tosiaan enemmän säädettävä ja sopisikin kaltaiselleni tekniikan ihmelapselle oikkuineenkin. Olen sitä käyttänytkin Gentoon päällä. Olen kuitenkin omissa koneissani päätynyt käyttämään Gnomea, jotta voisin helpommin ylläpitää ympäristöön taviksille levittämiäni Ubuntuja. Ja kyllä sitä Gnomeakin saa säädettyä kohtuullisesti.

T:Jallu59

Yksinkertainen on kaunista.

Terveisin jori52  :D
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Toni Alenius - 16.01.08 - klo:21.58
Taviksille ehdottomasti Gnome. Canonical panostaa siihen ja sen helppokäyttöisyyteen ensisijassa. KDE on tosiaan enemmän säädettävä ja sopisikin kaltaiselleni tekniikan ihmelapselle oikkuineenkin. Olen sitä käyttänytkin Gentoon päällä. Olen kuitenkin omissa koneissani päätynyt käyttämään Gnomea, jotta voisin helpommin ylläpitää ympäristöön taviksille levittämiäni Ubuntuja. Ja kyllä sitä Gnomeakin saa säädettyä kohtuullisesti.

T:Jallu59
No, KDE on näistä kahdesta yleisimmästä se tutumman näköinen, useimmat ovat joskus käyttäneet Windowsia, KDE muistuttaa sitä hiukan, ja kaikki löytyy yhden valikon takaa, lopulta gnomen usean vierekkäisen pudotusvalikon ratkaisu ei ole ongelma, mutta jos "taviksen" eteen lyö koneen, jossa kaikki on kolmessa tai neljässä eri valikossa sen totutun yhden sijaan, tulee se kuuluisa melankolinen mieliala, jonka aikana helpoinkaan asia ei tunnu luonnistuvan, puhumattakaan "Sammuta" -napin sijainnista, ensikertalainen etsinee sitä vasemmasta alakulmasta tai vasemmanpuoleisimmasta pudotusvalikosta (melko varmasti "taviksen" mielestä sen pitäisi löytyä vasemmalta Windowsista totutun kaavan mukaan.), itsekin jatkuvasti GNOMEn puolelle eksyessäni panikoin kun se nappi ei löydykään totutusta paikasta, oikea yläkulma on kai liian pelottava paikka kurkata...
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: pjotr - 16.01.08 - klo:22.21
... puhumattakaan "Sammuta" -napin sijainnista, ensikertalainen etsinee sitä vasemmasta alakulmasta tai vasemmanpuoleisimmasta pudotusvalikosta (melko varmasti "taviksen" mielestä sen pitäisi löytyä vasemmalta Windowsista totutun kaavan mukaan.), itsekin jatkuvasti GNOMEn puolelle eksyessäni panikoin kun se nappi ei löydykään totutusta paikasta, oikea yläkulma on kai liian pelottava paikka kurkata...

Toisaalta, jos ei olisi käyttänyt Windowsia ikänä niin ei ihan heti tulisi mieleen etsiä Sammuta-nappia Käynnistä-valikosta...
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Toni Alenius - 16.01.08 - klo:22.45
... puhumattakaan "Sammuta" -napin sijainnista, ensikertalainen etsinee sitä vasemmasta alakulmasta tai vasemmanpuoleisimmasta pudotusvalikosta (melko varmasti "taviksen" mielestä sen pitäisi löytyä vasemmalta Windowsista totutun kaavan mukaan.), itsekin jatkuvasti GNOMEn puolelle eksyessäni panikoin kun se nappi ei löydykään totutusta paikasta, oikea yläkulma on kai liian pelottava paikka kurkata...

Toisaalta, jos ei olisi käyttänyt Windowsia ikänä niin ei ihan heti tulisi mieleen etsiä Sammuta-nappia Käynnistä-valikosta...
Pääsemme jälleen keskustelemaan "taviksen" määritelmästä, tusina-"tavis" on käyttänyt Windowsia, ja luultavasti VAIN Windowsia, onhan aina niitä, joille pitää erikseen näyttää, kumpaa liikuttellaan ja kumpaa näppäillään, hiirtä vai näppistä, näitä tosin ei uskalla jättää sekunniksikaan yksin, joten saa olla ihan mikä tahansa, kunhan opastaja sentään osaa käyttää.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 16.01.08 - klo:23.49

Ok,  ;D
KDE Elämä = Tarkoitus säätää kaikki mahdollinen aina ala-ala-ala-ala-ala-alavalikon alta löytyvän radio buttonin taustaväri.
KDE sosiaalielämä = Kertoa muille KDE Elämä henkilöille mitä onkaan säätämässä.
KDE Peniksen jatke = Kehua muille KDE sosiaalielämä henkilöille kuinka sai myös ala-ala-ala-ala-ala-alavalikon radio buttonin kehyksen värin muutettua.
KDE Uskonto = Uskoa pyhän linuksen sanomaan ja joko käännyttää epäuskovia (gnome, xfce jne) henkilöitä tai haukkua heitä tyhmiksi ja elämää vailla oleviksi henkilöiksi.
KDE Sanoma = Vaikka et niillä ala-ala-ala-ala-ala-alavalikonradio buttonin säädöillä teekään mitään niin se on hyvä että se mahdollisuus kuitenkin on.
KDE Filosofia = Jos sitä ei voi täysin säätää, sillä ei tee mitään.

Putruu. Kuka pakottaa säätämään? Oletusasetuksilla pärjää. Olen vieraillut kcontrolissa viimeksi vuonna 2007 (no KDE4 olen kyllä käyttänyt). Gnomen filosofia se vasta silmille hyppiikin: GNOME on Peniksen katke  ;D. Oikeasti jo värimaalman muutos tuntuu olevan vaikeaa (ilman "teemojen" latailuja) nyt voisi tässä kohtaa vetäistä jopa Windows -kortin esiin.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 17.01.08 - klo:08.53
Putruu. Kuka pakottaa säätämään? Oletusasetuksilla pärjää.

Ja lainaan itseäni
Lainaus
KDE Sanoma = Vaikka et niillä ala-ala-ala-ala-ala-alavalikonradio buttonin säädöillä teekään mitään niin se on hyvä että se mahdollisuus kuitenkin on.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Tomin - 17.01.08 - klo:16.28
Gnomen filosofia se vasta silmille hyppiikin: GNOME on Peniksen katke  ;D. Oikeasti jo värimaalman muutos tuntuu olevan vaikeaa (ilman "teemojen" latailuja)
?!?!?!?!?!?!?
Ei musta... Oikealla napilla työpöytää ja sitten "Muuta työpöydän taustaa" > Teema > Oma... > Värit > Sitten muuttamaan niitä (tosin joillakin teemoilla on oletus värit joita ei voi muuttaa, mutta ne on jotain olevinaan Extra Super Hienoja)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: masa - 17.01.08 - klo:17.34
Jopas on kavereilla jutut. Gnomessa ne kolme pudotusvalikkoa(Menu bar) on helppo vaihtaa siihen ubuntun logosta aukeavaan "käynnistysvalikkoon" (Main menu). Sieltä main menusta sitten löytyy tuo "Quit" -namiska jota paatuneinkin Windowsin käyttäjä osaa klikata. Oletus teema on tietty ruma mut senkin vaihtaminen on melko triviaalia, melko samalla tavalla se kai Windowsissakin tehdään.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 17.01.08 - klo:17.43
Saattaa olla, että GNOME on ottanut paremmastaan viime aikoina oppia ja itse en ole siihen pitkään aikaan koskenut  ;).

No niin tuli trollailu kiintiö hetkeksi täytettyä.  :)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Tomin - 17.01.08 - klo:18.01
Jopas on kavereilla jutut. Gnomessa ne kolme pudotusvalikkoa(Menu bar) on helppo vaihtaa siihen ubuntun logosta aukeavaan "käynnistysvalikkoon" (Main menu). Sieltä main menusta sitten löytyy tuo "Quit" -namiska jota paatuneinkin Windowsin käyttäjä osaa klikata. Oletus teema on tietty ruma mut senkin vaihtaminen on melko triviaalia, melko samalla tavalla se kai Windowsissakin tehdään.

Löytyy se tuolta Järjestelmä kohdastakin.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Toni Alenius - 17.01.08 - klo:18.28
Jopas on kavereilla jutut. Gnomessa ne kolme pudotusvalikkoa(Menu bar) on helppo vaihtaa siihen ubuntun logosta aukeavaan "käynnistysvalikkoon" (Main menu). Sieltä main menusta sitten löytyy tuo "Quit" -namiska jota paatuneinkin Windowsin käyttäjä osaa klikata. Oletus teema on tietty ruma mut senkin vaihtaminen on melko triviaalia, melko samalla tavalla se kai Windowsissakin tehdään.
Ehkäpä, mutta luuletko aloittelevan käyttäjän osaavan heti muuttaa nuo kolme valikkoa yhdeksi? tuskin.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: masa - 17.01.08 - klo:18.31
Jopas on kavereilla jutut. Gnomessa ne kolme pudotusvalikkoa(Menu bar) on helppo vaihtaa siihen ubuntun logosta aukeavaan "käynnistysvalikkoon" (Main menu). Sieltä main menusta sitten löytyy tuo "Quit" -namiska jota paatuneinkin Windowsin käyttäjä osaa klikata. Oletus teema on tietty ruma mut senkin vaihtaminen on melko triviaalia, melko samalla tavalla se kai Windowsissakin tehdään.
Ehkäpä, mutta luuletko aloittelevan käyttäjän osaavan heti muuttaa nuo kolme valikkoa yhdeksi? tuskin.

Oikeestaan luulen. Jos on ite asentanu ubuntun niin varmaanki mielenkiinto riittää myös pikkupikku konffailuun. Jos taas kaveri on sen asentanu, voi siltä kysyä et "etkös sä väittäny et linuksin ulkonäköä vois muutella... "  :D
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: nebula - 17.01.08 - klo:18.55
Jopas on kavereilla jutut. Gnomessa ne kolme pudotusvalikkoa(Menu bar) on helppo vaihtaa siihen ubuntun logosta aukeavaan "käynnistysvalikkoon" (Main menu). Sieltä main menusta sitten löytyy tuo "Quit" -namiska jota paatuneinkin Windowsin käyttäjä osaa klikata. Oletus teema on tietty ruma mut senkin vaihtaminen on melko triviaalia, melko samalla tavalla se kai Windowsissakin tehdään.
Ehkäpä, mutta luuletko aloittelevan käyttäjän osaavan heti muuttaa nuo kolme valikkoa yhdeksi? tuskin.

No kyllä osaa.
Yksinkertaisesti lisää paneeliin "päävalikon" (klikkaa oikealla hiren napilla paneelin päällä→+lisää paneeliin→ja sieltähän se löytyy muiden kilkkeiden kanssa)... la tietysti poistaa sen kolmen kohdan hässäkän "valikkopalkin" (taas hiiren oikealla napilla→poista paneelista)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Toni Alenius - 17.01.08 - klo:19.24
Jopas on kavereilla jutut. Gnomessa ne kolme pudotusvalikkoa(Menu bar) on helppo vaihtaa siihen ubuntun logosta aukeavaan "käynnistysvalikkoon" (Main menu). Sieltä main menusta sitten löytyy tuo "Quit" -namiska jota paatuneinkin Windowsin käyttäjä osaa klikata. Oletus teema on tietty ruma mut senkin vaihtaminen on melko triviaalia, melko samalla tavalla se kai Windowsissakin tehdään.
Ehkäpä, mutta luuletko aloittelevan käyttäjän osaavan heti muuttaa nuo kolme valikkoa yhdeksi? tuskin.
No kyllä osaa.
Yksinkertaisesti lisää paneeliin "päävalikon" (klikkaa oikealla hiren napilla paneelin päällä→+lisää paneeliin→ja sieltähän se löytyy muiden kilkkeiden kanssa)... la tietysti poistaa sen kolmen kohdan hässäkän "valikkopalkin" (taas hiiren oikealla napilla→poista paneelista)
asia, joka varmasti tulee ensikertalaiselle mieleen, joopajoo, yhtä totta kuin se että Kuu on juustoa ja Maa on litteä.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: masa - 17.01.08 - klo:23.34
Jopas on kavereilla jutut. Gnomessa ne kolme pudotusvalikkoa(Menu bar) on helppo vaihtaa siihen ubuntun logosta aukeavaan "käynnistysvalikkoon" (Main menu). Sieltä main menusta sitten löytyy tuo "Quit" -namiska jota paatuneinkin Windowsin käyttäjä osaa klikata. Oletus teema on tietty ruma mut senkin vaihtaminen on melko triviaalia, melko samalla tavalla se kai Windowsissakin tehdään.
Ehkäpä, mutta luuletko aloittelevan käyttäjän osaavan heti muuttaa nuo kolme valikkoa yhdeksi? tuskin.
No kyllä osaa.
Yksinkertaisesti lisää paneeliin "päävalikon" (klikkaa oikealla hiren napilla paneelin päällä→+lisää paneeliin→ja sieltähän se löytyy muiden kilkkeiden kanssa)... la tietysti poistaa sen kolmen kohdan hässäkän "valikkopalkin" (taas hiiren oikealla napilla→poista paneelista)
asia, joka varmasti tulee ensikertalaiselle mieleen, joopajoo, yhtä totta kuin se että Kuu on juustoa ja Maa on litteä.

No ei ehkä ihan ekalla kerralla tuu mieleen mut ehkä jo tokalla tai kolmannella :D Ite aloin ainakin heti näppäilee kaikkea mitä voi klikata kun Ubuntun ekaa kertaa asensin (onneks oli gnome ni ei koko viikkoa menny nappeja painellessa ;))
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 17.01.08 - klo:23.47
No niin tuli trollailu kiintiö hetkeksi täytettyä.  :)

Tervetuloa joukkoon ::) Muuten, nyt kun kovolla olisi tilaa(  sotkin Vistan pienentämällä sen partiota ilman defrag:ia   :-*), niin se paras KDE- disto kehiin, voisin sitä kokeilla...

Ei Kubuntua, ei PcLinuxOs:ia tällä kertaa, ei missään nimessä OpenSusea. Niin, ei ehkä Mandrivaakaan. Koneessa nyt Ubuntu Studio 7.10, Fedora 8  Gnomella ja Wolvix.
 
Olisiko se Slackware, vaiko ehkä Sidux? Nyt saa kehua, myös muita. Niin ja pitää Compaq (hp) läppärissä toimia (nx6325) ok.

Higg

Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: audi - 18.01.08 - klo:01.04
Mielestäni on hyvä, että on erilaisia työpöytäympäristöjä kuten jakeluitakin. Gnome ja kde kehittyvät, molemmat voittavat käytettävyydessä esim. vistan. Keskustelua on kiva seurata gnomen ja kde:n ominaisuuksiin liittyvien asiallisten perustelujen osalta (gnome on tyhmille ja kde on sekava). Kumpi voitti?  ;)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Tomin - 18.01.08 - klo:19.05
Ei kumpikaan... :)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 19.01.08 - klo:00.36
No mielestäni KDE häviää koska
a.) se ikoni on vaan niin hemmetin ruma.
b.) Se "kaikki yhden ikonin takana" juttu nyt vaan ei ole hyvä, koska sieltä aukeaa 10^10 erilaista valikkoa joista joutuu tihrustamaan ja hämmästelemään että mitä ihmettä ja kaikkea siellä on.
c.) kde nyt vaan on niin ruma.
d.) sen rumuuden muuttaminen nätimmäksi on tehty niin tekniseksi.
[/trolli ;D]
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Hookki - 19.01.08 - klo:00.47
No mielestäni KDE häviää koska
a.) se ikoni on vaan niin hemmetin ruma.
b.) Se "kaikki yhden ikonin takana" juttu nyt vaan ei ole hyvä, koska sieltä aukeaa 10^10 erilaista valikkoa joista joutuu tihrustamaan ja hämmästelemään että mitä ihmettä ja kaikkea siellä on.
c.) kde nyt vaan on niin ruma.
d.) sen rumuuden muuttaminen nätimmäksi on tehty niin tekniseksi.
[/trolli ;D]

Argumentointi oli sen verran syvältä, että empä tuota edes trolliksi laskisi. Toisaalta mitä muuta Gnomen käyttäjältä voi odottaa ;D
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 19.01.08 - klo:00.51
Argumentointi oli sen verran syvältä, että empä tuota edes trolliksi laskisi. Toisaalta mitä muuta Gnomen käyttäjältä voi odottaa ;D


Hee, myytin murtajat sanoisivat että "busted". Toisaalta oma vastineesi oli juuri jota KDE ubernörtiltä voisi odottaa joten koska olen vanhempi, niin sovitaanko että gnome on paree? Jooko  :P
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Hookki - 19.01.08 - klo:01.08
Hee, myytin murtajat sanoisivat että "busted". Toisaalta oma vastineesi oli juuri jota KDE ubernörtiltä voisi odottaa joten koska olen vanhempi, niin sovitaanko että gnome on paree? Jooko  :P
Jepjep. Minulle ihan sama millä ihminen pilaa elämänsä, oli se sitten Gnome tai KDE :)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 19.01.08 - klo:01.18
Argumentointi oli sen verran syvältä, että empä tuota edes trolliksi laskisi. Toisaalta mitä muuta Gnomen käyttäjältä voi odottaa ;D

J.K. Virtanen on oivaltanut asian ytimen, KDE vaan ... tuota tuota... ärsyttää...

Toisaalta sitä ärsytystä yritän Sidux- Livellä tässä lieventää( asentaakko vai ei, kas siinä pulma)... Ei muuten wlan toimi( Broadcom 43xx) ilman windows- ajureita, piti piuha kytkeä... Hyi hyi...

Terv. Hig
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 19.01.08 - klo:01.20
J.K. Virtanen

E vaihtui J:ksi. ei perhana, nyt nukkumaan... Hig
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 19.01.08 - klo:01.29
KDE vaan ... tuota tuota... ärsyttää...

Kyllähän sen ymmärtää että KDE ärsyttää Gnome-käyttäjää kun ei Gnome pärjää KDE:lle. Tähän tietysti auttaisi jos Gnomen vaihtaisi KDE:hen mutta se ei tietenkään käy koska silloin joutuisi myöntämään olleensa väärässä... ;)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 19.01.08 - klo:02.21
J.K. Virtanen on oivaltanut asian ytimen, KDE vaan ... tuota tuota... ärsyttää...

Toisaalta sitä ärsytystä yritän Sidux- Livellä tässä lieventää( asentaakko vai ei, kas siinä pulma)...
Asenna pois. sidux on mitä mainioin GNOME -vieroitukseen, koska sen voi toki asentaa, mutta samalla se hajoilee siinä aika usein  ;)
Suosittelen nauttimaan Gnomesta siinä jokaisena vuorokauden aikana kunhan ensin vetää smxi:n läpi ennen kirjautumista   ;D. Taitaa muutaman viikon aikana tulla KDE:tä ikävä  8)

Muuten
Lainaus
Ερως Release notes:
Broadcom, bcm43xx/ b43/ b43legacy wlan:
 
apt-get install bcm43xx-fwcutter b43-fwcutter
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: salai - 19.01.08 - klo:14.52
Olen huomannut, että mielikuva KDE:sta muuttuu paljon miellyttävämmäksi pelkästään sillä, että poistaa UbunTux:in avattaren näkyvistä AdBlock Plussalla.  :D

Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 19.01.08 - klo:14.57
Olen huomannut, että mielikuva KDE:sta muuttuu paljon miellyttävämmäksi pelkästään sillä, että poistaa UbunTux:in avattaren näkyvistä AdBlock Plussalla.  :D
Kehtaatkin...  ;D
Tuo Steve -herra on niin kuvauksellinen  tapaus  8)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 19.01.08 - klo:17.05
Lainaus
Kyllähän sen ymmärtää että KDE ärsyttää Gnome-käyttäjää kun ei Gnome pärjää KDE:lle. Tähän tietysti auttaisi jos Gnomen vaihtaisi KDE:hen mutta se ei tietenkään käy koska silloin joutuisi myöntämään olleensa väärässä... Wink
Onhan tuota jo pari kertaa koetettu mutta kun se kde nyt vaan on niin huono. Älä sie poika siellä huutele, ei se p@sk@ siitä paremmaksi muutu vaikka kuinka vänkäisit ;)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: TCR - 19.01.08 - klo:17.38
Itse tykkään enemmän Gnomesta, vaikka KDE:kin kiinnostaa tai no kiinnosti. Nyt kun tuli tuo Dolfiiini vai mikä lie tuli niin, loppu kiinnostus siihen. Nautilus on vaan parempi ja Gnome toimii todella hyvin. En hauku KDE:tä, mutta tykkään enemmän Gnomesta :)

P.S. KDE puolelta k9copy on pakko asentaa Gnomelle.On siinä niin hyvä ohjelma!
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: jori52 - 19.01.08 - klo:18.15
Aamulla asensin kubuntun, ja tätä kirjoittelen ubuntusta lopun arvaatte.

Terveisin jori52 :D :D
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Toni Alenius - 19.01.08 - klo:18.20
Riita poikki! XFCE on paska, ei KDE eikä GNOME!
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 19.01.08 - klo:18.45
Itse tykkään enemmän Gnomesta, vaikka KDE:kin kiinnostaa tai no kiinnosti. Nyt kun tuli tuo Dolfiiini vai mikä lie tuli niin, loppu kiinnostus siihen.

Ei se Konqueror ole sieltä mihinkään kadonnut vaikka Dolphin tulikin oletustiedostoselaimeksi.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: TCR - 19.01.08 - klo:22.00
Itse tykkään enemmän Gnomesta, vaikka KDE:kin kiinnostaa tai no kiinnosti. Nyt kun tuli tuo Dolfiiini vai mikä lie tuli niin, loppu kiinnostus siihen.

Ei se Konqueror ole sieltä mihinkään kadonnut vaikka Dolphin tulikin oletustiedostoselaimeksi.

Tiedän, mutta ei ole enään Konqueror oletus. Netti selailussa kyllä on Kongueror, mutta se sitten siitä. Kakka kun on netissä. Nopea kyllä, mutta flash ihannenettimaailmassa toivoton? (ilman säätöä) Haettu on Gnomen helppoutta, mutta ei olla onnistuttu siinä. Ei kiinosta koko KDE enään. 4 versiota kokeilin ja ei heilauta enään ollenkaan. Gnome tulee olemaan omalla koneella!
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 19.01.08 - klo:22.18
Tiedän, mutta ei ole enään Konqueror oletus.
Helppo vaihtaa, mutta yritä tehdä tehdä tuo GNOME:ssa (tuollainen asia pitäisi ehdottomasti olla säädettvissä helposti).


Netti selailussa kyllä on Kongueror, mutta se sitten siitä. Kakka kun on netissä. Nopea kyllä, mutta flash ihannenettimaailmassa toivoton? (ilman säätöä)
Liitännäisten hallitseminen on paljon helpompaa kuin vaikka tuliketussa. Flash 9r48 ei ole mikään ongelma. 9r115 ei toimi, kiitos Adobe!  Alkaa toimimaan ehkä joskus. Monet www-selaimet ovat aivan liian suuria kikkare-köriläitä. Parhaillaan 20 tabia käytössä - eikä tunnu missään. Lisäksi välilehtien vedä/pudota -systeemi toimii juuri niinkuin pitääkin. Mielestäni parhaiten integroitu selain työpöydälle ja mukanahan on paljon muutakin toiminnallisuutta. Esim missähän muissa selaimissa on ylös -näppäin oletuksena. Erittäin käyttökelpoinen.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 19.01.08 - klo:22.19
Itse tykkään enemmän Gnomesta, vaikka KDE:kin kiinnostaa tai no kiinnosti. Nyt kun tuli tuo Dolfiiini vai mikä lie tuli niin, loppu kiinnostus siihen.

Ei se Konqueror ole sieltä mihinkään kadonnut vaikka Dolphin tulikin oletustiedostoselaimeksi.

sudo apt-get remove dolphin on aika hyvä komento..

r
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: TCR - 19.01.08 - klo:22.33
Itse tykkään enemmän Gnomesta, vaikka KDE:kin kiinnostaa tai no kiinnosti. Nyt kun tuli tuo Dolfiiini vai mikä lie tuli niin, loppu kiinnostus siihen.

Ei se Konqueror ole sieltä mihinkään kadonnut vaikka Dolphin tulikin oletustiedostoselaimeksi.

sudo apt-get remove dolphin on aika hyvä komento..

r

Jep! Mutta ei oo mitään hinkua katella uudelleen KDE 4 oli mitä oli. Edelleen Gnome on varma toimivuudessaan. Ainakin omassa koneessa. KDE on tyttöille! Vitsi vitsi! Se on tytöille ja pojille, jotka tykkää hienosta ja kiiltävästä :)

KDE on kiva, mutta mulle liikaa. Mahdollisemman vähän krääsää on hyvä!
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 19.01.08 - klo:23.23
Liitännäisten hallitseminen on paljon helpompaa kuin vaikka tuliketussa. Flash 9r48 ei ole mikään ongelma. 9r115 ei toimi, kiitos Adobe!

Tämä on todella mukavaa uusien asennusten kannalta (jollaisen minäkin tässä juuri jouduin tekemään). Vanhaa versiota ei saa mistään suoraan joten paketinhallinnassa oleva vanhan version paketti on yksikäsitteisesti rikki.

Onneksi Adobe tarjoaa nuo vanhat versiot yhdessä reilun 60 megan zipissä. On tämä tyhjää parempi. Latasin tuon paketin, purin sen ja kopioin version 9r48 oikealla nimellä oikeaan hakemistoon www-palvelimelleni. Sitten asetin /etc/hosts-tiedostossa macromedian latauspalvelimen osoittamaan www-palvelimeni IP-osoitteeseen. Tämän jälkeen vanhan paketin asentaminen onnistui nätisti paketinhallinnan kautta.

Lainaus
Parhaillaan 20 tabia käytössä - eikä tunnu missään.

Miten tuollaisen määrän voi hallita? Minulla on tällä hetkellä yhdeksän auki ja se alkaa olla maksimi. Jos tabit rivittyisivät useammalle riville niin sitten tuota ongelmaa ei olisi mutta nyt tabien leveydet kapenevat liikaa eikä välilehdillä olevia sivuja pysty tunnistamaan.

Lainaus
Esim missähän muissa selaimissa on ylös -näppäin oletuksena. Erittäin käyttökelpoinen.

Olen täysin samaa mieltä. Järkevästi toteutetuilla sivustoilla tuo on erittäin näppärä.

Muistaakseni yksi näkemäni argumentti Dolphinin puolesta Konqueroria vastaan oli se että Konquerorissa näkyy selainpuolella tiedostoselaimeen liittyviä toimintoja kuten esimerkiksi tuo ylempään hakemistoon siirtävä nuoli. Tuon perustelun mukaan Konquerorissa ei siis tarvitsisi olla tuota nappia jos se olisi pelkkä nettiselain.

Sanomattakin lienee selvää että minä olen tuon kanssa eri mieltä.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 19.01.08 - klo:23.50

Lainaus
Parhaillaan 20 tabia käytössä - eikä tunnu missään.
Miten tuollaisen määrän voi hallita? Minulla on tällä hetkellä yhdeksän auki ja se alkaa olla maksimi. Jos tabit rivittyisivät useammalle riville niin sitten tuota ongelmaa ei olisi mutta nyt tabien leveydet kapenevat liikaa eikä välilehdillä olevia sivuja pysty tunnistamaan.

Noh .   :D Mielestäni 1440x900 20 tabia on aika välttävästi hallittavissa. Osittain kovin riippuvasita sisällöstä ja käyttääkö kuvakkeen sijasta sulkemisnäppäintä. Itselläni nämä on yhdistetty ns "piilotettu ominaisuus".

Konquerorin piilotetut ominaisuudet:
http://news.softpedia.com/news/Hidden-KDE-Options-and-Features-53213.shtml
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 20.01.08 - klo:00.11
Lainaus
Parhaillaan 20 tabia käytössä - eikä tunnu missään.
Miten tuollaisen määrän voi hallita? Minulla on tällä hetkellä yhdeksän auki ja se alkaa olla maksimi. Jos tabit rivittyisivät useammalle riville niin sitten tuota ongelmaa ei olisi mutta nyt tabien leveydet kapenevat liikaa eikä välilehdillä olevia sivuja pysty tunnistamaan.

Noh .   :D Mielestäni 1440x900 20 tabia on aika välttävästi hallittavissa.

Itselläni resoluutio on 1680x1050 mutta selain vie harvoin enempää kuin puolet leveydestä.

Lainaus
Osittain kovin riippuvasita sisällöstä ja käyttääkö kuvakkeen sijasta sulkemisnäppäintä.

Itse käytän yleensä pikanäppäintä.

Lainaus
Konquerorin piilotetut ominaisuudet:
http://news.softpedia.com/news/Hidden-KDE-Options-and-Features-53213.shtml

Täytyypä lukaista läpi jos oppisi jotain uutta.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: salai - 20.01.08 - klo:01.21
Taidan olla (taaskin) aika valtavirtaa vastaa uiva kiisi. Niin monta kertaa kun olen KDE:tä kokeillut, aina sen lelumainen ulkonäkö, sekavuus ja vakio-ohjelmien omituiset tavat (mm. valikoita pystysuoraan vasempaan reunaan jne.) ovat kääntäneet vatsani ja silmät ympäri.

Vasta nyt KDE4:n julkaisun jälkeistä nopeaa kehitystä seurattuani voisin ajatella sitä joskus käyttävänikin.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 21.01.08 - klo:11.13
Liitännäisten hallitseminen on paljon helpompaa kuin vaikka tuliketussa. Flash 9r48 ei ole mikään ongelma. 9r115 ei toimi, kiitos Adobe!

Tämä on todella mukavaa uusien asennusten kannalta (jollaisen minäkin tässä juuri jouduin tekemään). Vanhaa versiota ei saa mistään suoraan joten paketinhallinnassa oleva vanhan version paketti on yksikäsitteisesti rikki.

Onneksi Adobe tarjoaa nuo vanhat versiot yhdessä reilun 60 megan zipissä. On tämä tyhjää parempi. Latasin tuon paketin, purin sen ja kopioin version 9r48 oikealla nimellä oikeaan hakemistoon www-palvelimelleni. Sitten asetin /etc/hosts-tiedostossa macromedian latauspalvelimen osoittamaan www-palvelimeni IP-osoitteeseen. Tämän jälkeen vanhan paketin asentaminen onnistui nätisti paketinhallinnan kautta.

Palataan asiaan. Tuo edllinen flash on kuulemma  tietoturvariski  (http://www.adobe.com/support/security/bulletins/apsb07-20.html) (no täytyy myöntää, että se ei ollut tässä kokeilun takana ensisijaisesti  ::)).

En tiedä onnistuuko Kubuntussa, mutta

http://mikearthur.co.uk/?p=171

toimii minulla. Tosin 64 bittisessä pari klikkausta ei riitä  :P.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 21.01.08 - klo:11.42
Niin monta kertaa kun olen KDE:tä kokeillut, aina sen lelumainen ulkonäkö, sekavuus ja vakio-ohjelmien omituiset tavat (mm. valikoita pystysuoraan vasempaan reunaan jne.) ovat kääntäneet vatsani ja silmät ympäri.

Älä muuta sano, se KDE- sininen ja kuvakkeiden väritys on jotakin aivan hirveätä. Samoin kiinnitin huomioni  älyttömään valikkoratkaisuun, ja mitä helvettiä varten pitää vaikeakäyttöiset alavalikot vielä tehdä? Itseasiassa XFCE:n/Fluxboxin sotkisin tähän, koska se hiiren oikean näppäinen takaa löytyvä valikko on erittäin näppärä...

Siduxin tuossa asensin ( Ihan kiva taustakuva, hirveät valikot ja ikonit ja Kongueror- oletustema, ehkä helppo muokata, työkaluja tähän ainakin näköjään löytyy...), mutta on se vaan esim wlanin (Broadcom 43xx) toimintaan saattaminen tolkuttoman vaikeaa minulle. Siduxin omia hallintaohjelmia on pari, ja siihen kun sotketaan KDE:n työkalut, epäilen, että eri hallintaohjelmat tappelevat keskenään, koska nyt tuo Sidux ei talleta asetuksia. Siduxfoorumeita nyt apuja kalastan...

Taidan olla liian tyhmä KDE:lle (muistelkaa erään linuxgurun lausahdusta...) ja/tai Siduxille... Sekä Fedora että Ubuntu löysivät ko. wlanpiirin kuitenkin "out of the box", ja Wolvixissakin riitti windows- ajurien asennus, niin pelitti.

Näin tällä kertaa, Higg

Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: MikkoJP - 21.01.08 - klo:11.51
Niin monta kertaa kun olen KDE:tä kokeillut, aina sen lelumainen ulkonäkö, sekavuus ja vakio-ohjelmien omituiset tavat (mm. valikoita pystysuoraan vasempaan reunaan jne.) ovat kääntäneet vatsani ja silmät ympäri.

Minä kun kuvittelin, että Linuxin käyttäjät ovat avoimia kaikelle uudelle ja aikaisemmista ratkaisusita poikkeaville käytännöille?  8)

Ja jos haluaa kokeilla ihan puhdasta KDE:tä niin kuin se julkaistaan, kannattaa kokeilla Slackwarea KDE:llä, siinä ei tietääkseni ole mitään distron tekijän virityksiä ja muokkauksia. Debianin KDE taitaa myös tulla suoraan sylttytehtaalta.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Toni Alenius - 21.01.08 - klo:14.32
Niin monta kertaa kun olen KDE:tä kokeillut, aina sen lelumainen ulkonäkö, sekavuus ja vakio-ohjelmien omituiset tavat (mm. valikoita pystysuoraan vasempaan reunaan jne.) ovat kääntäneet vatsani ja silmät ympäri.
XFCE:n/Fluxboxin sotkisin tähän, koska se hiiren oikean näppäinen takaa löytyvä valikko on erittäin näppärä...
ai, itsellä eräässä XFCE -jakelussa (voi johtua myös päällä oletuksena pyörineestä Enlightenment 17:sesta) ei siitä oikeasta näppäimestä tapahtunut mitään, eik kyllä oikein mistään muustakaan näppäimestä, ei edes Ctrl+Alt+Backspace tai Ctrl+Alt+Deletestä (kyllä, MOLEMPIA oltaisi tarvittu siinä, SAM on perseestä...)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 21.01.08 - klo:14.53
ai, itsellä eräässä XFCE -jakelussa (voi johtua myös päällä oletuksena pyörineestä Enlightenment 17:sesta) ei siitä oikeasta näppäimestä tapahtunut mitään, eik kyllä oikein mistään muustakaan näppäimestä,

Kyllä Wolvixissa oikea painike tuo nätin valikon esiin, piti oikein tarkistaa .Ja se Sam on niin vihreä, ettei sitä ilman kepun jäsenkirjaa voi käyttää...

Hig
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Tomin - 21.01.08 - klo:16.17
Samoin Zenwalkissa.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: mgronber - 21.01.08 - klo:18.36
Palataan asiaan. Tuo edllinen flash on kuulemma  tietoturvariski  (http://www.adobe.com/support/security/bulletins/apsb07-20.html) (no täytyy myöntää, että se ei ollut tässä kokeilun takana ensisijaisesti  ::)).

Näitä suljetun koodin iloja. On se kiva että korjauksia ei voida backportata vanhoihin versioihin jotka toimisivat kaikissa selaimissa.

Lainaus
En tiedä onnistuuko Kubuntussa, mutta
http://mikearthur.co.uk/?p=171
toimii minulla. Tosin 64 bittisessä pari klikkausta ei riitä  :P.

Kiitos vinkistä. Kommenttien perusteella Kubuntu Gutsyssä ei KMPlayeriin ole käännetty npp-backendiä mukaan (ja eihän siinä voisikaan olla koska se on vasta 0.10.0 versiosta lähtien mukana ja Gutsyssä on 0.9.4a). Pitää varmaan kokeilla tehdä oma käännös tuosta tuoreemmasta versiosta ja kokeilla sitten toimintaa.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: salai - 21.01.08 - klo:22.06
Niin monta kertaa kun olen KDE:tä kokeillut, aina sen lelumainen ulkonäkö, sekavuus ja vakio-ohjelmien omituiset tavat (mm. valikoita pystysuoraan vasempaan reunaan jne.) ovat kääntäneet vatsani ja silmät ympäri.

Minä kun kuvittelin, että Linuxin käyttäjät ovat avoimia kaikelle uudelle ja aikaisemmista ratkaisusita poikkeaville käytännöille?  8)
Hei, minä sentään testaan aktiivisesti uutta KDE4:ää, enkä teilaa sitä suoralta kädeltä niin kuin monet vanhan KDE 3.5:n hehkuttajat. Tuon antiikkiselta näyttävän työpöytäympäristön lelumaista ulkonäköä, sekavia valikoita ja epä-ergonomisia pystysuoria valikkotekstejä olen arvostellut.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 21.01.08 - klo:22.50
Kuvakaappausten perusteella KDE alkaa vaikuttamaan minun silmissäni antiikkiselta 3.1 kohdalla:
http://kde.org/screenshots/
Makunsa kullakin  :).
Toisaalta en näe paljoa käytännön eroa 4 versioon (sanokaa mitä sanotte) lukuunottamatta sen keskeneräisyyttä.
Samallainen Kate siellä pytysuorine teksteineen on...
Tietysti vaikutelma on erilainen vaikkapa jos sattuukin avaamaan tiedoston KWritessa.
No laitetaan Dominoa, Everaldon CrystalProject kehiin niin ollaan jo kaukana perinteisestä 3.5. 
Salai määrittelkin ensimmäistä kertaa kunnolla tuon Crystal SVG:n: "lelu".

VirtualBoxissa majailevasta Kubuntu-KDE4 (miten susessa?) puuttuu paljon haluamiani ominaisuuksia/ohjelmia, kuten www-hakupalkki Konquerorissa (konqueror 4.0  ei muuten  renderöi google.fi oikein ainakaan minulla). Toisaalta VirtualBoxissa ei pahemmin viitsi alkaa säätämään ja kääntämään. Katsellaan taas tarkemmin 4.0.1 jos siihen päivittyy.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Tomin - 22.01.08 - klo:16.50
Kun tutkin noita screenshotteja niin voisin jopa kuvitella siirtyväni KDE:hen kun 4.1 ilmestyy...
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: jake - 22.01.08 - klo:17.42
samma här ...koekäytän kylläkin jo... ;-)
tää kun paranee liki joka pv joltain osin
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 21.05.08 - klo:13.23

Kubuntu 8.04 KDE 4.0 tässä testissä. Pakko oli kokeilla...

- Asentui ok.
- Päivitykset jumissa asennuksen jälkeen, Adept herjasi jotakin...
- Adept vaikuttaa kököltä.
- Kubuntu löysi broadcom- wlanpiirini, mutta ko piirin asennus jäi  27%.
- Tässä vaiheessa muistin, että restricted extras- paketti pitikin ajaa, jotta wlan toimisi. Ei antanut vinkkiä Kubuntu ei...
- Adeptista en löytänyt- hämärä
- No hain ja terminaalissa:sudo apt-get install ubuntu-restricted-extras
- Ei asentunut, herjoja...
- Lisätutkimuksia, ja löytyi linkki, jonka mukaan Kubuntulle on oma restricted- paketti sekä Firefoksia yritin asentaa tuon kökkö Konquerorin tilalle : sudo apt-get install kubuntu-restricted-extras firefox gtk-qt-engine-kde4
- Ei perhana, ei asentunut vieläkään! Lisää herjoja...
- Luin hieman tarkemmin mitä terminaaliohjelma herjaa, ja sieltä löytyi ohje myös pakettienhallintasoftan korjaukseen: sudo dpkg --configure -a
- No nyt lähti asentumaan, ensin tuo Ubuntupaketti ja heti perään Kubuntun oma paketti?? Noh, ei haitannut menoa...

Eli nyt toimii, mutta hieman betafiilis tuon paketinhallinnan jumissaolon takia...

KDE4:
- Vistalook
- Erittäin hämärä valikkosysteemi klikattavine alavalikkoineen. ÄRSYTTÄVÄ. Jos en löydä korjausta normaaliin päin, jää kokeilu lyhyeksi.
- Ohjelmat suurelta osin ei- tuttuja, täytyy tutustua. Kuvankäsittelysofta ainakin puuttui kokonaan. Samoin näköjään poltto- ohjelma?
- Mielestäni boottausnopeus siihen, että kaikki hässäkät toimivat hitaampaa kuin 7.10 Gnomella. Varsinkin Wlanverkon löytyminen odotuttaa itseään.

Vähän tympääntynyt fiilis, mutta katsellaan vielä, ennenkuin tuomitaan...

Higg










Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: vpv - 21.05.08 - klo:14.02
- Erittäin hämärä valikkosysteemi klikattavine alavalikkoineen. ÄRSYTTÄVÄ. Jos en löydä korjausta normaaliin päin, jää kokeilu lyhyeksi.
- Ohjelmat suurelta osin ei- tuttuja, täytyy tutustua. Kuvankäsittelysofta ainakin puuttui kokonaan. Samoin näköjään poltto- ohjelma?

Muu osa postistasi on varmaan osin distrospesifistä, Fedora 9:n ja KDE 4.0.4:n kanssa ei ole ollut erityisempiä ongelmia. Valikon saa vaihdettua vanhan näköiseksi, siihen on olemassa ns. plasmoid. Klikkaa sitä paneelia hiiren kakkosnapilla ja sitten sitten jotain "Lisää paneeliin" tai vastaavaa. (Käytän nyt tosin itse Gnomea, kun en vain jotenkin ole tottunut tuohon uuteen KDE:hen, joten en voi tarkkaan katsoa.) Toinen valikkovaihtoehdoista on perinteinen ja toinen tuo uusi, ainakin Fedorassa. Tosin vanhassa valikossa taas sitten hiiren kakkosnappi toimii vain samoin kuin ensimmäinenkin, joten uusi valikko on hyvä säilyttää esim. työpöydällä, pystyy sitten siitä kakkosnapilla lisäämään ohjelmien kuvakkeita vaikka helposti työpöydälle jne.

Kuvankäsittely- ja poltto-ohjelmat ovat ainakin Fedora 9:ssä vielä KDE3-versioita, mutta K3B ja Krita ovat saatavissa asennuslähteistä.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: MikkoJP - 22.05.08 - klo:13.48
- Erittäin hämärä valikkosysteemi klikattavine alavalikkoineen. ÄRSYTTÄVÄ. Jos en löydä korjausta normaaliin päin, jää kokeilu lyhyeksi.

Fedorassa napsautetaan käynnistysvalikkoa oikealla hiiripainikkeella ja valitaan klassinen tyyli. Ehkä toimii myös Ubuntussa? Muutenkin nuo kommenttisi ovat vähän tyyliä: "Tää ei oo niinku Ubuntussa, tää on paska"  (vrt. "tää ei oo niinku Windowsissa, tää Linux on paska"  ;) )

Mulla taas meni jonkun aikaa siihen, että oivalsin kbabel-ohjelman olevan kde3-historiaa. Tilalla on nyt kaider.

openSUSE 11.0:n uusin  beta tuntuu kyllä parhaalta näistä kokeilemistani KDE4-virityksistä, vaikka siinäkin on vielä kovakuoriaisia.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Jakke77 - 22.05.08 - klo:14.01
Ehdotan että kaikki postit yleisellä alueella joissa esiintyy sanat "kde", "gnome" ja "parempi" poistetaan automaattisesti.

KANNATAN *käsi ylhäällä*
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Higgins - 22.05.08 - klo:14.17
Fedorassa napsautetaan käynnistysvalikkoa oikealla hiiripainikkeella ja valitaan klassinen tyyli. Ehkä toimii myös Ubuntussa? Muutenkin nuo kommenttisi ovat vähän tyyliä: "Tää ei oo niinku Ubuntussa, tää on paska"  (vrt. "tää ei oo niinku Windowsissa, tää Linux on paska"  ;) )
openSUSE 11.0:n uusin  beta tuntuu kyllä parhaalta näistä kokeilemistani KDE4-virityksistä, vaikka siinäkin on vielä kovakuoriaisia.

Noh noh MikkoJP: Ennen haukuin KDE:tä vanhoja muistellen ja Liveversioita kokeilleena, nyt sentään asensin koneelleni. Eikös tästä kuitenkin yritystä löydy?

Ja jos olen ennakkoluuloinen KDE:tä kohtaan, niin, jos mahdollista, tuota OpenSusea kohtaan olen vielä varautuneempi :) Vaikka Suse 7.2 taisi olla toinen distroni heti Mandraken jälkeen...

Higg
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Toni Alenius - 22.05.08 - klo:14.29
Ehdotan että kaikki postit yleisellä alueella joissa esiintyy sanat "kde", "gnome" ja "parempi" poistetaan automaattisesti.

KANNATAN *käsi ylhäällä*
joo, kannatetaan, aloitetaan vaikka E.K::n kommentista, siinähän nuo kaikki pirulaiset on samassa lauseessa!

 ;D
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: MikkoJP - 22.05.08 - klo:14.32
Noh noh MikkoJP: Ennen haukuin KDE:tä vanhoja muistellen ja Liveversioita kokeilleena, nyt sentään asensin koneelleni. Eikös tästä kuitenkin yritystä löydy?


Juu, siitä 10 pistettä ja pingviinimerkki  ;D Saisit peräti kameleonttimerkin, ellet kirjoittaisi:

Lainaus
Ja jos olen ennakkoluuloinen KDE:tä kohtaan, niin, jos mahdollista, tuota OpenSusea kohtaan olen vielä varautuneempi :) Vaikka Suse 7.2 taisi olla toinen distroni heti Mandraken jälkeen...

Taisi mullakin SuSE 7.2 olla ensimmäinen jokapäiväisessä työpöytäkäytössä ollut jakelu. Seitsemän vuoden aikana on tullut kierrettyä varmaan koko jakelukenttä.  Nyt olen ollut pikkuhiljaa palailemassa Suseen -- tai on se koko ajan jollakin koneista ollut. 11.0 tuo muuten huimia parannuksia sekä asennusnopeuteen (nyt taitaa mennä nopeammin kuin Ubuntu aiemman 1,5 tunnin sijaan) ja pakettienhallinnan (zypper) vauhtiin. 

Joskus luin openSUSE:n olevan suosittu jakelu KDE4-kehittäjien joukossa. Ehkä sillä on oma vaikutuksensa KDE4-vaikutelmaan.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: UbunTux - 22.05.08 - klo:14.45
Joskus luin openSUSE:n olevan suosittu jakelu KDE4-kehittäjien joukossa. Ehkä sillä on oma vaikutuksensa asiaan.
KDE 4 on aika hyvällä mallilla juurikin susessa... En ole samaa mieltä tuosta liskosta muuten...

Nyt on virtuaalikoneessa Debian experimentalin KDE4. Se on aika erikoinen tapaus sillä pari svn-versiota on mielestäni sotkettu keskenään jne. Kaukana käytettävästä (parempi kuitenkin kuin TONTTU-ryhmän viritys). Asentelin muuten Kwiniä tähän: apt-get -t experimental install kwin4 ja ihmettelin kun ei ikkunoita ilmesty, kunnes tajusin Kwin4 olevan KDE3:n peli   ;D. Tämän plasman pystyy jo koristelemaan pinkiksi hienoilla pörröisillä nauhoilla  :D. Teemojen haut ja muut toimivat ... pari minuuttia.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: Make1 - 23.05.08 - klo:23.45
Itselläni on Ubuntu 8.04, jossa on GNOME. Mielestäni GNOME on parempi kuin KDE  8)
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: jmp - 24.05.08 - klo:10.29
Joskus luin openSUSE:n olevan suosittu jakelu KDE4-kehittäjien joukossa. Ehkä sillä on oma vaikutuksensa asiaan.
KDE 4 on aika hyvällä mallilla juurikin susessa... En ole samaa mieltä tuosta liskosta muuten...

No mielipiteet voi muuttua seuraavan julkaisun jälkeen ;)

Asennus DVD:ltä on nopeampi kuin ubuntun asennus DVD:ltä, alle 20 minuuttia ja siinä vaiheessa olet asennetun järjestelmän työpöydällä.
Pakettihallinta on nopea, ehkä nopeampi kuin apt ;)  (tietysti parantamisen varaa (https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=370054) on, toivottavasti näemme parannukset joulukuussa kun 11.1 julkaistaan)
openSUSE ei päätä puolestasi mitä työpöytäympäristöä sinun tulisi käyttää. DVD sisältää vaihtoehtoja joista mikään ei ole oletus.
Jos lataat liven niin silloin teet itse valintasi gnomen tai KDEn väliltä ihan itse.
Otsikko: Vs: Kde4 (vs Gnome)
Kirjoitti: muep - 24.05.08 - klo:19.59
openSUSE ei päätä puolestasi mitä työpöytäympäristöä sinun tulisi käyttää.

Yrittääkö joku jakelu sitten näin tehdä?

Kyllä minusta kukin jakelu saa omat resurssinsa käyttää kuten haluaa.