Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Tuike - 17.09.07 - klo:21.42

Otsikko: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Tuike - 17.09.07 - klo:21.42
Tää on aika paha. Pistän copy pastena:

Tietoviikko: EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan (http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1227215&s=r)
Euroopan unionin kilpailukomissaari Neelie Kroesin mukaan EU haluaa nähdä merkittävän pudotuksen Microsoftin markkinaosuudessa. uutistoimisto Reuters kertoo. Euroopan unionin vetoomustuomioistuin päätti tänään pitää Microsoftille määrätyn sakkorangaistuksen suurelta osin voimassa. Rangaistus tuli siitä, että Microsoft on käyttänyt väärin hallitsevaa markkina-asemaansa. "Ei voi sanoa, että tarkalleen 50 prosenttia on oikein, mutta haluaisimme nähdä merkittävän pudotuksen markkinaosuudessa", Kroes sanoi. Kroesin edustaja Jonathan Todd on selventänyt Kroesin aiempia kommentteja sanomalla, että kun Microsoft lopettaa kilpailulakia rikkovat toimensa ja kilpailu vapautuu, loogisena seurauksena Microsoftin markkinaosuuden voi odottaa putoavan. Kroesin mukaan on vielä aikaista sanoa, vaikuttaako Microsoftin saama sakkorangaistus EU:n komission kantaan koskien Microsoftin uutta Windows Vista -käyttöjärjestelmää.

Sillävälin toisaalla:
Tietokone: Microsoftin EU-sakot pysyvät (http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31356&tyyppi=1)
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Jallu59 - 17.09.07 - klo:23.54
NIIN MINÄKIN  ;D

T:Jallu59
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: muep - 18.09.07 - klo:00.18
Aika mielenkiintoisesti kyllä sanottu tuossa artikkelissa. Liekköhän samaa puhuja alunperin tarkoittanut, ja kenen ajatuksia siinä oikeasti on tullut?
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Toni Alenius - 18.09.07 - klo:08.06
Kerrankin hollantilaisista on muutakin kuin haittaa.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Sorkkarauta - 18.09.07 - klo:08.27
Mitkähän ovat käytännön toimenpiteet asian ratkaisemiseksi? EU voisi näyttää vaikkapa itse esimerkkiä, niin se tekisi hyvää monessakin mielessä esimerkiksi tuomalla uskottavuutta puheisiin ja aiheuttamalla kysyntää vaikkapa Linux -markkinoille.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: ilkkak - 18.09.07 - klo:09.55
Mitkähän ovat käytännön toimenpiteet asian ratkaisemiseksi?

esim. EU:n päätöksellä julkista rahaa ei myönnetä tukena suljettuihin järjestelmiin. Tämä voisi koskea esim. opetushallituksen rahoitusta. Tietosuomi tms. tukirahaa ei voisi käyttää suljettujen järjestelmien hankintoihin.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: vkkk - 18.09.07 - klo:15.19
Demokratia toimii.

EU on sitä mieltä kuin sen kansalaisetkin!
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 18.09.07 - klo:16.17
Varovaisen iloinen hymy pääsee kyllä leviämään naamalle :)
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: pttk - 24.09.07 - klo:16.39

 EU:n ideariihi, Globalisation Institute, haluaa pakko windowsin pois.

 http://www.globalisation.eu/briefings/competition-policy/unbundling-microsoft-windows-200709231241/

 Eli koneet ilman käyttöjärjestelmää tai sillä järjestelmällä millä asiakas haluaa.


 
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: MikkoJP - 24.09.07 - klo:16.46
EU:n ideariihi, Globalisation Institute, haluaa pakko windowsin pois.

Mikään ko. think tankin verkkosivuilla ei viittaa siihen, että kyseessä olisi millään muotoa "EU:n ideariihi". Ko. pulju kyllä sijaitsee Brysselissä, lähellä komission toimipaikkaa. Kyse on siis yhdestä lobbausorganisaatiosta muiden joukossa.

Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Ryppy - 24.09.07 - klo:16.53
Nyt on kuitenkin hyvä ilmasto iskulle  ;)
Toivotellaan myötäistä tuolle lobbaukselle  :D
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 24.09.07 - klo:18.58
Tässähän alkaa kohta näkemään märkiä unia :D
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: k00pa - 26.09.07 - klo:17.52
MIcrosoftia vastustaa open sourcen kannattajien lisäksi EU. Aika hyvin.  :D
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Ilkkal - 04.10.07 - klo:01.00
Mielestäni on väärin rankaista Microsoftia onnistuneesta bisneksestä. Enemmänkin EU:n pitäis muuttaa standardeja jne avoimeen suuntaan, jotta tarve mikkisoftan roinalle vähenisi.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Ryppy - 04.10.07 - klo:21.48
Mielestäni on väärin rankaista Microsoftia onnistuneesta bisneksestä. Enemmänkin EU:n pitäis muuttaa standardeja jne avoimeen suuntaan, jotta tarve mikkisoftan roinalle vähenisi.


Olet oikeassa sikäli, että busines on businestä ja sillä aluella saa rehdä kaikkea mikä ei ole laissa kiellettyä. Ja Microsofthan tekee  ;D
Toisaalta likimain kaikkien kehittyneiden valtioitten lakipykälissä on "monopoli pykälä" ja tätä tuo y.m. yritys rikkoo jatkuvasti.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 04.10.07 - klo:22.37
Meneekö  homma nyt siihen että 'No okei, teet tämmösen jutun, maksat näin paljon. Jos teet pahemmin, maksat vähän enemmän' eli ollaanko nyt vain määrittelemässä hintaa MS:n tempuille?


r
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Ilkkal - 04.10.07 - klo:23.39
Tietysti, jos esimerkiksi kiellettäisiin OEM-bundlet koneiden mukana, niin mikrosoftin asema voisi olla heikompi. Jaksan kuitenkin epäillä, että tuokaan ei hirveästi esim. linuxin asemaa parantaisi, koska lähes kaikki kaupalliset ohjelmat tulevat kuitenkin Windowsille. Ehkä joskus joku tekee esimerkiksi kunnollisen CAD-ohjelman ja kuvankäsittelyohjelman (ei, GIMPin UI ei ole mielestäni kovinkaan käytettävä. Myöskään brush enginessä on parantamisen varaa.), niin linuxia olisi helpompi omaksua isoihin ja miksei vähän pienempiinkin yrityksiin.

Edelleenkin avoimien tiedostomuotojen asettaminen EU-standardeiksi pelastaisi paljon.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 05.10.07 - klo:00.04
Jaksan kuitenkin epäillä, että tuokaan ei hirveästi esim. linuxin asemaa parantaisi, koska lähes kaikki kaupalliset ohjelmat tulevat kuitenkin Windowsille.

Tässä olen eri mieltä. Vertailukohdaksi (eli huonoksi perusteluksi) voi ottaa selaimet ja www-sivujen laatimisen.

Internetissä on tapahtunut muutosta parempaan: Vain MS Internet Explorerilla toimivat sivut/sivustot/ohjelmat ovat vähenemään päin.

(Tämä tosin on omaa kokemusta, muilta kuultua ja muualta luettua, ei mitään kovaa faktaa taustalla...)

Ja syynä tähän siis on tietenkin muiden selainten saama "kriittisen massan" ylittävä käyttäjäkunta. "Money talks" toimii myös toisinpäin, raha, mainostajat ja ohjelmien tekijät kyllä tekevät sitä mitä käyttäjät (tarpeeksi usea) toivoo.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Ilkkal - 05.10.07 - klo:00.48
Jaksan kuitenkin epäillä, että tuokaan ei hirveästi esim. linuxin asemaa parantaisi, koska lähes kaikki kaupalliset ohjelmat tulevat kuitenkin Windowsille.

Tässä olen eri mieltä. Vertailukohdaksi (eli huonoksi perusteluksi) voi ottaa selaimet ja www-sivujen laatimisen.

Internetissä on tapahtunut muutosta parempaan: Vain MS Internet Explorerilla toimivat sivut/sivustot/ohjelmat ovat vähenemään päin.

(Tämä tosin on omaa kokemusta, muilta kuultua ja muualta luettua, ei mitään kovaa faktaa taustalla...)

Ja syynä tähän siis on tietenkin muiden selainten saama "kriittisen massan" ylittävä käyttäjäkunta. "Money talks" toimii myös toisinpäin, raha, mainostajat ja ohjelmien tekijät kyllä tekevät sitä mitä käyttäjät (tarpeeksi usea) toivoo.

Lähinnä tarkoitin sitä, että se Windows kuitenkin hankittaisiin siihen koneeseen, koska se on tuttu ja "turvallinen". IE:lle tehdyt ja vain IE:llä toimivat nettisivut ovat kyllä jotain aivan käsittämätöntä. Itse jonkun verran webbisivuja koodanneena tiedän, että IE ei tue minkäänlaisia standardeja (taas nuo standardit tulevat kummittelemaan.)
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Stanner - 05.10.07 - klo:07.40
Lainaus
IE:lle tehdyt ja vain IE:llä toimivat nettisivut ovat kyllä jotain aivan käsittämätöntä. Itse jonkun verran webbisivuja koodanneena tiedän, että IE ei tue minkäänlaisia standardeja (taas nuo standardit tulevat kummittelemaan.)

Koodiin voi kirjoittaa rivin, joka kertoo, että sivut eivät toimi internet explorer selaimella ja pistää perään linkin firefoxiin. Kun käyttää googlen antamaa koodia voi tienata jopa rahaa jokaisesta käännytetystä(jostain luin tämmöisen uutisen, olikohan tällä forumilla?). Tietenkään tämmöinen ratkaisu ei toimi jos sivut tulevat jonkun firman käyttöön koska silloin on varsin oleellista, että sinne pääsevät kaikki. Joillakin harrastelija sivustoilla tämmöinen ratkaisu olisi varmasti erittäin harkittava. Ja saisipahan boikotoida microsoftia.

Ja sitten alkuperäiseen uutiseen... se, että yhdellä yrityksellä on monopoli-asema, hidastaa kehitystä. Jos on vaikka kolme kilpailijaa jotka tasavertaisesti kilpailee paremmuudesta, niin kehitystä tapahtuu kilpailun vuoksi huomattavasti nopeammin. Tällainen kilpailu voisi tehdä ihan hyvää jopa Windows-käyttöjärjestelmällekin. Siksi on erittäin tärkeää, että saadaan tasavertaisia kilpailijoita microsoftin tuotteiden rinnalle. Koska microsoftilla on monopoli asema, niin ne voi tarjota ihan mitä sontaa he haluavat ja ihmisten on pakko ostaa, koska heillä ei ole vaihtoehtoja. Tämä ei tee hyvää käyttöjärjestelmien kehittämiselle.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: eGetin - 05.10.07 - klo:15.57
Itse teen aina nettisivut ff ja operalle yhteensopivaksi, ie:lle en ole koskaan antanut tukea; toimii jos toimii, itseä ei kiinnosta umpipaskan selaimen tukeminen kun se ei edes css-standardeja tunne, eikä kai html-standardejakaan.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 05.10.07 - klo:16.45
Itse teen aina nettisivut ff ja operalle yhteensopivaksi, ie:lle en ole koskaan antanut tukea; toimii jos toimii, itseä ei kiinnosta umpipaskan selaimen tukeminen kun se ei edes css-standardeja tunne, eikä kai html-standardejakaan.

Koodiin voi kirjoittaa rivin, joka kertoo, että sivut eivät toimi internet explorer selaimella ja pistää perään linkin firefoxiin. Kun käyttää googlen antamaa koodia voi tienata jopa rahaa jokaisesta käännytetystä(jostain luin tämmöisen uutisen, olikohan tällä forumilla?). Tietenkään tämmöinen ratkaisu ei toimi jos sivut tulevat jonkun firman käyttöön koska silloin on varsin oleellista, että sinne pääsevät kaikki. Joillakin harrastelija sivustoilla tämmöinen ratkaisu olisi varmasti erittäin harkittava. Ja saisipahan boikotoida microsoftia.

IE:lle tehdyt ja vain IE:llä toimivat nettisivut ovat kyllä jotain aivan käsittämätöntä. Itse jonkun verran webbisivuja koodanneena tiedän, että IE ei tue minkäänlaisia standardeja (taas nuo standardit tulevat kummittelemaan.)

Juuh. Käsittämättöminpiä (hui, olipa se hankala) ovat 'isot' talot, jotka tekevät vain Win/IE yhteensopivaa tavaraa. YLE nyt on jo haukuttu moneen kertaan, mutta itse vaihdoin työpaikan postin (siis tein edelleenohjauksen) gmailiin, koska IBM:n Lotuksen iNotes (webmail) takkuaa jatkuvasti mm. liitetiedostojen osalta Firefoxin kanssa sekä Win-, että Lin-pohjalla.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: pttk - 05.10.07 - klo:17.48
Käsittämättömiä jeps, sairaaloissakin visvaan siirtyminen meni takapuolelleen. Taitaa 900 000;nen euron säästöjen sijaan tulla puolta suuremmat ylimääräiset menot.?

 http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31557&tyyppi=1

Niin EU, muutta M$ avustaa itse tehokkaasti, päästämällä raakileita ulos.



Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 27.02.08 - klo:16.39
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/EU+langetti+Microsoftille+enn%C3%A4tyssakon/1135234387781

EU langetti MS:lle ennätyssakon

r
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: tmp - 27.02.08 - klo:16.50
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/EU+langetti+Microsoftille+enn%C3%A4tyssakon/1135234387781

EU langetti MS:lle ennätyssakon

Sitä saa mitä tilaa, mutta mihin tuo lopulta tulee sitten vaikuttamaan on mielenkiintoisempi seikka ...
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: mikael79 - 27.02.08 - klo:18.56
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/EU+langetti+Microsoftille+enn%C3%A4tyssakon/1135234387781

EU langetti MS:lle ennätyssakon

r

899 Miljoonaa euroa on muuten 1 338 520 659 dollaria .. Jenkkifirmanahan noi on jo mikkikselle miljardiluokan sakot  ;D
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 27.02.08 - klo:19.13
899 Miljoonaa euroa on muuten 1 338 520 659 dollaria

Nämäkin sakot maksaa suomalainen veronmaksaja... Kunhan M$:n myyntiedustaja on ensin käynyt kertomassa kuinka halpaa (aina se on halvempaa kuin FLOSS-ohjelmien käyttö) on siirtyä Vista- ja MS Server 2008-ympäristöihin...

"-Tietoyhteiskuntasuhteiden johtajan tehtävällä on Suomessa korkea profiili. Alkion ilmoitettua siirtymisestään valtiosihteeriksi aloimme saman tien saada hakemuksia ja tiedusteluja. Olen ylpeä ja iloinen tästä kiinnostuksesta Microsoftilla työskentelyä kohtaan, Rahkonen sanoo.

- Tehtävä avautui yllättäen, ja ryhdyin vakavissani pohtimaan asiaa. Microsoftin strategiassa painopiste ja liikkumatila tehdä suuria asioita painottuvat entistä selkeämmin eri maissa toimiville paikallisille yhtiöille. Suomen Microsoftilla on tietoyhteiskuntasuhteiden saralla aina tehty uusia hyviä ja merkittäviä asioita, joista on myös tullut yhtiön maailmanlaajuisia best practise -toimintoja."

http://www.microsoft.com/finland/pr/press/maxmickelsson_30012008.mspx

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: tmp - 27.02.08 - klo:19.33
Kunhan MS:n myyntiedustaja on ensin käynyt kertomassa kuinka halpaa (aina se on halvempaa kuin FLOSS-ohjelmien käyttö) on siirtyä Vista- ja MS Server 2008-ympäristöihin...

Eikös tuo ole juuri mitä heidän pitääkin sanoa?

No saa tosiaan nähdä onko noilla sakoilla mitään vaikutusta mihinkään suuntaan. Ja saa nyt nähdä kaikkea Microsoftin odotetaan tekevän, että EU olisi tyytyväinen ...
Otsikko: Vs: "EU haluaa Microsoftin markkinaosuuden romahtavan"
Kirjoitti: moonstone - 27.02.08 - klo:20.08
Kunhan MS:n myyntiedustaja on ensin käynyt kertomassa kuinka halpaa (aina se on halvempaa kuin FLOSS-ohjelmien käyttö) on siirtyä Vista- ja MS Server 2008-ympäristöihin...

Eikös tuo ole juuri mitä heidän pitääkin sanoa?

Joo, markkinoinnista ei FOSS softaa voi ainakaan syyttää :D
Softia ja järjestelmiä hankitaan yleensä (ainakin julkisella sektorilla) kilpailuttamalla eri yritysten tarjouksia eikä olla totuttu tekemään "asioita itse" FOSS softalla, vaikka kykyä siihen löytyisi...

No saa tosiaan nähdä onko noilla sakoilla mitään vaikutusta mihinkään suuntaan. Ja saa nyt nähdä kaikkea Microsoftin odotetaan tekevän, että EU olisi tyytyväinen ...
NT kernel + GNU softat? ;) (niinkuin joku slashdotissa kommentoi)