Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: muep - 26.08.07 - klo:11.54
-
Eli vastahan tässä näitä tuli parikin kipaletta:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=12221.0 (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=12221.0)
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=12196.0 (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=12196.0)
Ja onhan noita ennenkin nähty ties miten paljon. Ärsyttäviä ovat, kun pitää niin vihaisesti tulla valittamaan semmoisesta, mikä ilmaiseksi ja suurelta osin vapaaehtoistyönä tuodaan suorastaan tarjottimella nenän eteen. Eihän sitä pakko ole kuitenkaan käyttää, että turha sitä on Linux -käyttäjille tai kehittäjille suuttua.
Joskus sitä miettii, että mitä niille sitten käy. Voisihan sitä kuvitella, että vaikka he nyt ovatkin suorastaan verisesti loukkattuja esim. Ubuntun toimivuudella ja sillä ihmeellisellä tosiasialla, ettei se olekaan ihan Windows, niin tulevatko ne kuitenkin takaisin? Mitäs, jos myöhemmin alkaa se verenpaine taas laskea, ja vaikka jonkun Windows -viruksen päästessä yllättämään alkaisi taas se Linux kiinnostamaan? ;) Entä sitten, jos uuden kokeilun aika tulee? Josko olisivat edellisestä kokeilusta viisastuneet, ja muistaisivat sitä apua kysyä, tai ainakin etsiä?
Kehtaisikos kukaan tunnustaa, että joskus on tuommoisen avautumisen jonnekin Linux -foorumille tai vastaavaan pistänyt, ettei
minun koneilleni tule enää IKINÄ linux käyttöjärjestelmää.
, mutta nykyään onkin aktiivinen käyttäjä? Johtuiko mielenmuutos Linuxin ja ohjelmien kehityksestä, vai liittyikö siihen vain ajan kuluminen, muistojen kultautuminen, muuten vaan henkinen kasvaminen tai vaikka mielenkiinnon loppuminen PC-peleistä?
Vai ovatko nämä kaikki tosiaan niin hattuuntuneita Linuxiin, etteivät tosiaan koskaan palaa?
-
Joillekin puupäille auttaa kun oppii sen, että ensin luetaan ohjeet ja vasta sitten kokeillaan, hankalaa tosin vielä meikäläisellekin joskus, mutten silti valita kun muistan missä se vika oikeasti on.
-
Voisihan sitä kuvitella, että vaikka he nyt ovatkin suorastaan verisesti loukkattuja esim. Ubuntun toimivuudella ja sillä ihmeellisellä tosiasialla, ettei se olekaan ihan Windows, niin tulevatko ne kuitenkin takaisin? Mitäs, jos myöhemmin alkaa se verenpaine taas laskea.
Osa ainakin tulee takaisin esimerkki naapurista kokeili distroa jota en nyt imeä ja hattuuntui niinpaljon koko linuxiin. Että meni ostamaan XP;n pro version lisensseineen, mutta kun aikani pulisin niin nyt siellä käytetäänkin Ubuntua. ;)
Kiinnostus kuitenkin palasi sielläkin jo heti "verenpaineen laskettua" kun näytin sremtuner nettiradiolistaa ja hän vertasi sitä Winamp;piin, elikä osa ainakin tulee takaisin nopeastikin.
-
Se on kova isku itsetunnolle, kun on luullut osaavansa käyttää tietokonetta ja sitten huomaakin, että osaakin oikeasti käyttää vain Windowsia. Tästä syntyy vastareaktio "Linux on paska, koska minä osaan käyttää tietokonetta, mutta Linux ei toimi kuten oletan". Ja sitten osaamisen puutteesta johtuva turhautuminen pitää päästä purkamaan johonkin. Nettifoorumi on oiva väline, kun voi piiloutua nimimerkin taakse ja pauhata suu vaahdossa.
Yleensä harhaluulona on se, että "Koska osaan ajaa Ladaa osaan ajaa kaikkea", mutta kun joutuukin hävittäjän puikkoihin, niin vanha osaaminen onkin yhtäkkiää yhtä tyhjän kanssa.
-
Joskus manasin itselleni että ei kyllä ihan heti tule linuxi tähän koneeseen enään kun ei osannutkaan säätää ja ei hermot kestänyt.Mihinkään foorumeille en ole koskaan jaksanut lähteä avautumaan. Neljä vuotta siitä nyt on ja melkein kaksi vuotta ubuntua käyttänyt. Ilmeisesti se tarvitsi vaan sen oikean paikan josta aloittaa, ilman suomenkielisiä ohjeita tässä tuskin nyt istuttaisiin kirjoittelemassa ties kuinka monetta viestiä muiden samassa jamassa olevien henkilöiden rohkaisemiseksi :)
-
No suurin osahan näistä tulee ihan siitä, etteivät osaa käyttää linuxia ja sitten menetetään hermot sen vuoksi. Monet muuttavat mielensä sen jälkeen, kun oppivat linuxia käyttämään. Ja eihän tätä ole pakko käyttää jos ei halua. Toimiihan se windowskin.
Kaikki ihmiset eivät pidä koneen säätämisestä, mutta siitä huolimatta haluavat(joutuvat) tehdä näitä perusasioita, nettisurffaus, musiikin/videon kuuntelu, tekstinkäsittely, yms. Sitten kun huomaa ettei linuxeja saakaan kaupasta valmiina asennettuna ja pitäisi asentaa itse, niin siinä vaaditaan jo vähän tietoakin tietokoneista. Moni ihminen ei tätä tietoa omista. Sitten menee hermot.
Linuxissa minusta on hienoa juuri se, että kunhan tämä vielä vähän kehittyy niin tulevaisuudessa varmasti saadaan tehtyä useampi sellainen distro joka asentuu koneelle nappia painamalla ja siinä toimii suoraan nuo perusasiat, jotka halutaan tehdä. Jotkut nykyajankin distrot pääsevät jo tähän melkein...laitteistotuessa vaan vielä parantamisen varaa.
-
ja laitteistotukikin on lähinnä siitä kiinni, kun ei julkaista laitteelle tarvittavia tietoja. Kyllähän noita osaavia koodaajia on, mut sen oon ymmärtäny näistä puheista, että ilman kunnon speksejä laitteen toimivuudesta on mahdoton ajuria kirjoittaa.
-
Tottumuskysmyksiä, kun jokin ei toimi niin kuin haluaa tai edes sinnepän tai sitten osaamisen puutteesta niin siitä on leikki kaukana.
Muutama viikko sitten buuttasin windowsiin jostain ihmeen syystä ja tulos:
Hiiri lensi seinälle komeassa kaaressa ja meni säpäleiksi. Hyvä uutinenhan tässä oli se, että se oli Microsoftin valmistama ;D ja muutenkin sopi aika huonosti mustalla tusilla värjäämieni Windows-näppäimien jälkeen pöydälle :P
Terveisin kyllä sitä täälläkin osataan ;)
-
ja laitteistotukikin on lähinnä siitä kiinni, kun ei julkaista laitteelle tarvittavia tietoja. Kyllähän noita osaavia koodaajia on, mut sen oon ymmärtäny näistä puheista, että ilman kunnon speksejä laitteen toimivuudesta on mahdoton ajuria kirjoittaa.
On noissa toimivissakin laitteissa parantamisen varaa. Esim itse joutusin pistämään kotihakemistooni erillisen koodin .asoundrc nimiseen tiedostoon, jotta sain äänikorttini toimimaan oikein. Minusta on aika paljon vaadittu jos aloittelevalta tietokoneen käyttäjältä odotetaan, että se osaisi tuollaisen tiedoston ja koodin kotihakemistoon heittää. Vaikka he löytäisivätkin ohjeet forumilta niin eivät he välttämättä tajuaisi ohjeiden olevan ratkaisu juuri heidän ongelmaan. Pää vain menee sekaisin kun katsoo jotain koodinpätkää, josta ei ole mitään hajua mitä se tekee. En esimerkiksi itse tiedä vieläkään mitä koodi tekee, olin vain tyytyväinen kun äänet toimi.
Minusta tosin tämäkin ongelma juontaa juurensa ihan sinne ettei laitteiden valmistajat tue laitteitaan kunnolla linuxissa. Nekin joiden laitteet toimii, harvoin antavat kotisivuillaan mitään informaatiota miten laitteen saa toimimaan linuxissa. Se jo helpottaisi kummasti, jos tällaiset ohjeet annettaisiin.
Esim omalla koneellani on terratecin 1200 dvb-c digitv kortti, joka toimii moitteettomasti, kunhan asentaa patchin ensin. Terratecin omilla sivuilla ei kuitenkaan edes mainita kortin käyvän linuxiin, mistään patchausohjeista puhumattakaan. Tämä asia tosin tulee korjaantumaan kunhan linux yleistyy. Jossain vaiheessa kun linuxista tulee tarpeeksi suosittu on laitteidenvalmistajienkin pakko alkaa noteeraamaan linuxkäyttäjät. Sitä odotellessa...
-
Aina on laitetta ostaessa kysyttävä, että toimiiko laite varmasti minun Ubuntussani/Linuxissani. Ihan vain periaatteessa, vaikka olisikin katsonut nettisivuilta sen toimivuuden.
Muussa tapauksessa ei kauppiaille tule palautetta tai ideaa, että linuxiinkin kannattaa panostaa.
Minä olen kyllä yrittänyt kysellä toimivuudesta, vaikka kyllästyttävän usein (lue aina) ällistynyt tyhmä katse tai vastaavaa. (Esim. Yhdessä mukavassa liikkeessä tuli jotain tällaistä:"Että näin vaikeasti heti aamusta pitää aloittaa".)
-
Kyllähän noita osaavia koodaajia on, mut sen oon ymmärtäny näistä puheista, että ilman kunnon speksejä laitteen toimivuudesta on mahdoton ajuria kirjoittaa.
ei se mahdotonta ole, vaan hidasta ja vaivalloista. lisäksi, kun usein ne laitteet jotka eivät toimi, ovat niitä halvimpia ja huonompia, ei niiden tukemiseen jakseta laittaa 'paukkuja' jos siihen ei ole omakohtaista tarvetta. jos laitteet ovat kyllin laadukkaita ja niiden elikaaren voi olettaa hieman pidemmäksikin, niin ajurit melko varmasti tulevat. esim. nvidian korteille on tulossa avoin ajuri, joskis se on edelleen hieman vaiheessa...
-
Ihminen on aika erikoinen elikko. Ei uskota huokean, tai peräti ilmaisen, voivan olla kunnollista.
Esimerkki: Kun Hondaa alettiin tuoda suomeen oli hinta edullinen, mutta myynti takkuili. Maahantuonti siirtyi Veholle, joka oitis teki hintoihin roiman korotuksen ja johan alkoi kauppa käymään :D
-
Esimerkki: Kun Hondaa alettiin tuoda suomeen oli hinta edullinen, mutta myynti takkuili.
Huono esimerkki. Honda oli moottoripyörävalmistaja, joka laajensi tuotantoaan autoihin. Varhaisimmat automallit olivat edullisia, mutta kun autojen taso parani, hinnatkin nousivat. Minulla on ollut pari Honda-autoa.
Parempia esimerkkejä kyllä löytyy. "Win-only" modeemit, joiden toiminta eletroniikkapiirien sijaan hoidetaan käyttöjärjestelmästä riippuvalla softalla. Samoin monet halpis-tulostimet, jotka hoidetaan yleisistä standardeista poikkeavilla laitekohtaisilla virityksillä, joiden ajurit tarjotaan vain Win/Mac -ympäristöön.
Wlan-laitteet taas ovat ikävä esimerkki laitteista, joissa valmistajat saattavat vaihtaa piirisarjojaan jopa ilmaisematta sitä mallimerkinnöissään.
-
Tuossa tuli vinkkiä sähköpostitse, että osa ongelmista varmaan johtuu siitä, että "tietokoneosaaja" (eli Windows-osaaja) ottaa käyttöönsä 64-bittisen Ubuntun muttei pärjää ilman Adoben suljettua Flashia eikä toisaalta osaa sitä 32-bittistä Flashin versiota säätää käyttöönsä. Muokkasin Lataussivua (http://forum.ubuntu-fi.org/u-fi/lataa.php) nyt niin, että on entistä selvemmin "useimmille sopiva Ubuntu" ja sitten tarkempi valinta kiinnostuneille, ja sielläkin on nyt jo heti 3-kohdan yhteydessä varoitus ettei 64-bittinen välttämättä sovi peruskäyttäjille mm. Flashin puutteen takia.
-
Itselläni on myös samansuuntaisia kokemuksia. Pieni historia on paikallaan. Eli aloitin tietokonen käytön joskus 97, ja vuoteen 2006 alla oli windows. Sitten heti yuoden 2006 alussa laitoin openSuSEn. Parin viikon päästä laitoin Ubuntun. Olin tyytyväinen, mutta onnea ei kestänyt kuin vähän yli vuosi. Tuossa kesäkuussa suutuin sitten lopullisesti, kun rupesi lykkäämään kernel paniccia, ja laitoin XP:n takaisin. Näihin päiviin saaka oli (tai on vielä toisena) XP, mutta ihan sattumalta keksin yrittää linuxia uudelleen, vaikka olin varma että en siihen enää koske. Ja tässä sitä ollaan. Kubuntu 7.04 rullaa alla oikein sujuvasti, ja jopa beryl toimii.
-
Vai ovatko nämä kaikki tosiaan niin hattuuntuneita Linuxiin, etteivät tosiaan koskaan palaa?
Puoli vuotta sitten vannoin itse noin Windowsista, mutta sitten selvisi että tulostimeni ei juurikaan Linuxissa toimi, joten täydellinen siirtyminen ei ihan niin vain käynytkään. Sama saattaa käydä myös toisinpäin; itselläni on esimerkiksi muutama Linux-ohjelma joista en haluaisi luopua.
Ennen uutta tulostinta eletään siis kahden käyttiksen helvetissä...
Yleensä harhaluulona on se, että "Koska osaan ajaa Ladaa osaan ajaa kaikkea", mutta kun joutuukin hävittäjän puikkoihin, niin vanha osaaminen onkin yhtäkkiää yhtä tyhjän kanssa.
Kyllä Hynynen (Äijissä) vaikutti hallitsevan Hornet-simulaattorin noin autoilupohjalta yllättävänkin hyvin. ;)
Jeeps, mutta laitteistotuki taitaa olla se isoin ongelma. Erilaisten tekstipätkien ja tiedostojen lisäileminen vaatii jonkin verran tietoa, eikä välttämättä edes toimi kaikissa kokoonpanoissa samalla tavalla. Aika monta kertaa olen tuntenut itseni jotenkin tyhmemmäksi kuin muut, kun olen ensin tarkalleen tehnyt kuten ohjeissa on neuvottu, saamatta silti jotain laitetta toimimaan.
Itse uskon, että Linux olisi hyvin paljon yleisempi jos:
1) laitteistotuki olisi parempi ja kaikkien laitteiden säätämiseen olisi graafinen ympäristö
2) saataisi Linux-versiot muutamista ohjelmista (mm. Photoshop)
-
2) saataisi Linux-versiot muutamista ohjelmista (mm. Photoshop)
Kuinka monella lopulta on näin kallista *) softaa käytössään?
*) http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/25595
-
2) saataisi Linux-versiot muutamista ohjelmista (mm. Photoshop)
Kuinka monella lopulta on näin kallista *) softaa käytössään?
*) http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/25595
Ja ennen kuin kukaan alkaa ehdottelemaan Gimp:iä tilalle...
http://www.google.fi/search?q=gimp+vs+photoshop
-
Tuossa tuli vinkkiä sähköpostitse, että osa ongelmista varmaan johtuu siitä, että "tietokoneosaaja" (eli Windows-osaaja) ottaa käyttöönsä 64-bittisen Ubuntun muttei pärjää ilman Adoben suljettua Flashia eikä toisaalta osaa sitä 32-bittistä Flashin versiota säätää käyttöönsä. Muokkasin Lataussivua (http://forum.ubuntu-fi.org/u-fi/lataa.php) nyt niin, että on entistä selvemmin "useimmille sopiva Ubuntu" ja sitten tarkempi valinta kiinnostuneille, ja sielläkin on nyt jo heti 3-kohdan yhteydessä varoitus ettei 64-bittinen välttämättä sovi peruskäyttäjille mm. Flashin puutteen takia.
Asensin kokeilumielessä 64-bittisen Gutsyn tribe4-version ja viimeisimmät päivitykset.
Paketinhallinnasta löytyi yllättäen flashplugin-nonfree ja nspluginwrapper,joten kokeilin niitä piruuttani.
Tässä nyt sitten katsellaan 64-bittisellä Swiftweaselilla youtubea...
-
2) saataisi Linux-versiot muutamista ohjelmista (mm. Photoshop)
Kuinka monella lopulta on näin kallista *) softaa käytössään?
*) http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/25595
Niillä, jotka tarvitsevat tuollaisia ohjelmia ammatikseen. Sama pätee moneen muuhunkin ohjelmaan. Esim. erinäisiä 3d-mallinnus ja piirto-ohjelmia on paljonkin, joita ei saa linuxille.
-
Kuinka monella lopulta on näin kallista *) softaa käytössään?
*) http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/25595
Kuten Stanner jo mainitsi, yrityksillä ja ammattilaisilla. Yrityksissä Linux voisi olla muussakin kuin palvelinkäytössä, jos siihen vain saisi ohjelmia joita ammatikseen esimerkiksi kuvankäsittelyä, videoeditointia tms. tekevät tarvitsevat.
Entäs softan hinta; no se ei ole aikaisemminkaan ketään kiinnostanut. Enemmän kuin monella jannulla on kotikoneessa Photoshopin tai jonkun muun vastaavan ohjelman piraattiversio. Jos samasta ohjelmasta olisi Linux-versio, ehkä heillä olisi Linux ja se piraatti-Photari, tai sitten ei, kuka tietää.
Lisäksi kannattaa myös miettiä kuinka paljon ihmiset tekevät töitä itse käyttöjärjestelmällä, sillä useimmiten käytetään sen päällä olevia ohjelmia. Niin kauan kuin mitään uusia laitteita tms. ei asenneta, käyttöjärjestelmän käyttäminen on ehkä lähinnä sitä että vaihdetaan joskus X:n teema tai ihmetellään sitä miten tiedostojen hallinta on erinäköinen kuin Windowsissa. Sinänsä tietokoneen käyttäminen perustasolla ei siis kovin paljon muutu.
Mielestäni on jollain tasolla huvittavaa, että aina hoetaan sitä, ettei Linux toimi kuten Windows. Lienee kuitenkin niin, että Adoben Photoshop toimii lähinnä kuten Adoben Photoshop, oli alustana sitten Mac, Windows tai Linux. Tavallaan monien Windows-ihmisten kritiikki ei siis edes kohdistu suoranaisesti Linuxiin vaan ohjelmistojen valmistajiin jotka jättävät ohjelmistoistaan julkaisematta Linux-version - ja siinä vaiheessa Windowsiin tottuneen pää räjähtää.
-
Kuten Stanner jo mainitsi, yrityksillä ja ammattilaisilla. Yrityksissä Linux voisi olla muussakin kuin palvelinkäytössä, jos siihen vain saisi ohjelmia joita ammatikseen esimerkiksi kuvankäsittelyä, videoeditointia tms. tekevät tarvitsevat.
En kysynytkään, että kuka sitä ostaa, vaan kuinka moni ;)
Pointtinani oli, että eivät kotikäyttäjien massat (puhuit Linuxin isommasta yleistymisestä) oikeasti osta tietokoneensa hintaista softaa. Eivätkä kyllä sitä useimmiten tarvitsekaan. Toki on sitten halvempaa (jopa ilmaista, muttei avointa) softaa, jota Linuxille ei saa ja se voi heikentää leviämistä. Esimerkkeinä toimivat monet pelit.
Lisäksi kannattaa myös miettiä kuinka paljon ihmiset tekevät töitä itse käyttöjärjestelmällä, sillä useimmiten käytetään sen päällä olevia ohjelmia. Niin kauan kuin mitään uusia laitteita tms. ei asenneta, käyttöjärjestelmän käyttäminen on ehkä lähinnä sitä että vaihdetaan joskus X:n teema tai ihmetellään sitä miten tiedostojen hallinta on erinäköinen kuin Windowsissa. Sinänsä tietokoneen käyttäminen perustasolla ei siis kovin paljon muutu.
Itse käyttöjärjestelmällä ei toki tee vielä kummoisia. Asennapa Windows (ei mitään muuta) ja ala töihin...hankalaa :) Mutta asennapa Ubuntu (kotikäyttäjälle valmis kokonaisuus, ei pelkkä käyttöjärjestelmä) ja sinulla onkin jo melkoinen armeija käypäistä softaa valmiina. Toki sitten täytyy surffailua varten vielä asennella hiukan suljettuja koodekkeja ja MS Officen wanhat, suljetut tiedostomuodot aiheuttavat hiukan ongelmia. Mutta niistähän tässä yritetään päästä eroon...
-
Moni on sitä mieltä, ettei linuxista voi tulla suosittu, koska ei ole tarpeeksi laite/softa-valmistajia tukena. Onhan se näinkin, mutta tuohan on täysin kiinni siitä, ettei linux ole tarpeeksi suosittu. Muodostuu ikävä looppi -> laitevalmistajat eivät tue koska ei ole tarpeeksi suosittu -> suosio ei kasva, koska ei ole kunnon laitetukea. Omasta mielestäni käyttöjärjestelmän suosiota voi kuitenkin parantaa monilla muillakin tavoilla kuin parantamalla laite/softa-tukea. Ja jos linuxista halutaan suositumpi, niin se on vähän pakko panostaa niihin osa-alueisiin, joissa linux on vahva. Silloin tuo looppi voidaan tulevaisuudessa katkaista.
Itse käyttöjärjestelmällä ei toki tee vielä kummoisia. Asennapa Windows (ei mitään muuta) ja ala töihin...hankalaa :) Mutta asennapa Ubuntu (kotikäyttäjälle valmis kokonaisuus, ei pelkkä käyttöjärjestelmä) ja sinulla onkin jo melkoinen armeija käypäistä softaa valmiina. Toki sitten täytyy surffailua varten vielä asennella hiukan suljettuja koodekkeja ja MS Officen wanhat, suljetut tiedostomuodot aiheuttavat hiukan ongelmia. Mutta niistähän tässä yritetään päästä eroon...
Nimenomaan tämä on minusta yksi linuxin vahvuuksista. Vielä kun linuxin käyttäjäystävällisyyttä saadaan parannettua, niin suosio voi kasvaa yllättävänkin nopeasti. Linux täyttää suurimman osan kotikäyttäjän tarpeista ja kotikäyttäjät ovat minusta se suurin ryhmä jolle linux pitäisi saada, jos suosiota tahdotaan nostaa. Pelit ovat oikeastaan suurin heikko lenkki. Mutta, jos pelaajillekin saataisiin se linux siihen windowsin rinnalle, niin onhan sekin jo hyvä asia.
-
Moni on sitä mieltä, ettei linuxista voi tulla suosittu, koska ei ole tarpeeksi laite/softa-valmistajia tukena. Onhan se näinkin, mutta tuohan on täysin kiinni siitä, ettei linux ole tarpeeksi suosittu. Muodostuu ikävä looppi -> laitevalmistajat eivät tue koska ei ole tarpeeksi suosittu -> suosio ei kasva, koska ei ole kunnon laitetukea. Omasta mielestäni käyttöjärjestelmän suosiota voi kuitenkin parantaa monilla muillakin tavoilla kuin parantamalla laite/softa-tukea. Ja jos linuxista halutaan suositumpi, niin se on vähän pakko panostaa niihin osa-alueisiin, joissa linux on vahva. Silloin tuo looppi voidaan tulevaisuudessa katkaista.
Halutaanko tuota looppia varmasti katkaista? Minä pelkään että se käytännössä tarkoittaisi enemmän valmistajien itsensä tekemiä puolivillaisia suljettuja ajureita jonka seurauksena näille laitteille tehtyjen avointen ajureiden määrä vähenisi.
Itse olen nykyiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen: tukea löytyy sekä uudelle että vanhalle raudalle. Vanha rauta on Linuxissa pääsääntöisesti paremmin toimivaa kuin Windowsissa, koska valmistaja on julkaissut ajurit vain niille Windows-versioille jotka olivat laitetta julkaistaessa markkinoilla. Avoimilla ajureilla tällaista ongelmaa ei ole.
Samoin esimerkiksi digitv-vastaanottimet toimivat Linuxilla pääsääntöisesti huomattavasti paremmin kuin Windowsilla olettaen että kyseiselle mallille on tehty Linux-ajurit. Windowsillahan toiminta ei ole varmaa vaikka valmistaja on tehnyt laitteen ja ohjelmiston nimenomaan Windowsia varten.
Kyllähän minulla on tietysti valittamisen aiheitakin... En ole vielä törmännyt skanneriin joka toimisi Linuxissa täysin ilman ongelmia. En kuitenkaan hetkeäkään kuvittele että valmistajien tarjoamat suljetut ajurit muuttaisivat tilannetta yhtään paremmaksi.
-
Ymmärrän kyllä täysin pointtisi. Itse kuitenkin henkilökohtaisesti tahtoisin tulevaisuudessa pelata enemmän pelejä linuxilla ja käyttää linuxia myös muualla kuin kotona. En usko tämän olevan mahdollista, jos tuota looppia ei katkaista. Mutta voihan sillä kieltämättä olla negatiivisiakin vaikutuksia. Mieluummin kuitenkin niin, kuin että joudun käyttämään jotain winvisva sontaa.
-
Kyllähän minulla on tietysti valittamisen aiheitakin... En ole vielä törmännyt skanneriin joka toimisi Linuxissa täysin ilman ongelmia. En kuitenkaan hetkeäkään kuvittele että valmistajien tarjoamat suljetut ajurit muuttaisivat tilannetta yhtään paremmaksi.
Määrittele: 'Täysin ilman ongelmia'. Ainakin minun Canon Lide 60:nen omasta mielestäni täyttää määreen. No mustavalkoista skannatessa ei voi määritellä tresholdia. Lisäksi joudun ajamaan sudolla, mutta se ei johdu scannerista vaan Samsungin suljetuista ajureista, joista eroon pääsemiseen on pieniä toiveita Gutzyyn siirtyessä.
Edit - Tosin en ole koskaan kalibroinut scanneriani, joten sen puolen toimivuudesta ei ole kokemuksia.
-
Ymmärrän kyllä täysin pointtisi. Itse kuitenkin henkilökohtaisesti tahtoisin tulevaisuudessa pelata enemmän pelejä linuxilla ja käyttää linuxia myös muualla kuin kotona.
Mitä pelejä haluat pelata? WoWi ja CS toimii winellä. Ja samanlaiset ja samantasoiset pelit ellei paremmatkin pelit PlaneShift, UrbanTerror ja Enemy Territoryn modi TruCombat:Elite toimivat natiivina Linuxilla.
Oletko kokeillut Red Alertin tyylistä Warzone2100:aa? Entä SuperTuxia ja Pingusia? Unohtamatta FreeCiviä ja Battlefor Wessnothia. On näitä pelejä Linuxillekin, ihmisten vain pitäisi tietää niistä.
Moni on sitä mieltä, ettei linuxista voi tulla suosittu, koska ei ole tarpeeksi laite/softa-valmistajia tukena. Onhan se näinkin, mutta tuohan on täysin kiinni siitä, ettei linux ole tarpeeksi suosittu. Muodostuu ikävä looppi -> laitevalmistajat eivät tue koska ei ole tarpeeksi suosittu -> suosio ei kasva, koska ei ole kunnon laitetukea.
Ei laitteistotuki ole noin huono. Ainoastaan jotkut printterit, skannerit, tv-virittimet ja waln-kortit ei toimi. Ja senkin voi välttää kun katsoo vähän kaupassa mitä ostaa.
-
Kyllähän minulla on tietysti valittamisen aiheitakin... En ole vielä törmännyt skanneriin joka toimisi Linuxissa täysin ilman ongelmia. En kuitenkaan hetkeäkään kuvittele että valmistajien tarjoamat suljetut ajurit muuttaisivat tilannetta yhtään paremmaksi.
Määrittele: 'Täysin ilman ongelmia'.
Määrittelen sen kertomalla kokemistani ongelmista.
Kokemuksia minulla on skannereista: HP 3400C, HP 6200C ja CanoScan N650U. Kaikki skannerit ovat olleet liitettyinä USB-liitännän kautta. Luettelo on ikäjärjestyksessä vanhimmasta uusimpaan ja HP 3400C:stä olevat kokemukset ovat jo hieman vanhoja. Laite on edelleen olemassa mutta minun pitäisi korjata siitä virtaliitin. Kahden jälkimmäisen laitteen osalta kokemukset ovat tuoreempia. HP 6200C on aktiivikäytössä koneessa jossa on Kubuntu Dapper. Normaalisti käyttö tapahtuu komentoriviltä joko suoraan scanimage-komennolla tai vaihtoehtoisesti skriptillä joka suorittaa scanimage-komennon.
HP 3400C vaati toimiakseen skannerin "herättämisen" joka tapahtui irroittamalla ja uudelleen kytkemällä virtapiuha. Jostain syystä ajuri ei muuten onnistunut löytämään skanneria. Jos skanneri ehti olla käyttämättömänä niin pitkään että se sammutti lampun niin "herättäminen" piti suorittaa uudelleen. Tätä kiusallista puutetta lukuunottamatta skanneri taisi toimia ongelmitta.
HP 6200C:n ongelmana on että esimerkiksi scanimagea ajettaessa skanneri jää keskimäärin joka toinen kerta löytymättä. Tämäkin oli suhteellisen helppo ongelma ratkaista kun ajaa scanimagen until-silmukan avulla. Eilen tämä skanneri ei enää toiminutkaan ja oletan että syynä oli jokin sisään ajettu päivitys. Sain sen toimimaan muokkaamalla asetuksia sanen hp.conf-tiedostossa. En tiedä vielä korjasivatko nämä muokkaukset samalla tuon aikaisemmankin ongelman.
CanoScan N650U:n ongelmana on ollut USB-portin tipahtaminen virransäästötilaan kesken skannauksen. Tähänkin ongelmaan löysin kiertokeinon jossa USB-väylä pidetään hengissä pollaamalla cat-komennolla oikeaa /dev/bus/usb/x/y-laitetta.
Mikään skannereistani ei siis ole toiminut ongelmitta ja jokainen on vaatinut hieman toisistaan poikkeavia virityksiä.
Lisäksi joudun ajamaan sudolla, mutta se ei johdu scannerista vaan Samsungin suljetuista ajureista, joista eroon pääsemiseen on pieniä toiveita Gutzyyn siirtyessä.
Tämä on loistava esimerkki niistä pelkäämistäni suljetuista ajureista...
Tosin en ole koskaan kalibroinut scanneriani, joten sen puolen toimivuudesta ei ole kokemuksia.
En ole minäkään sillä minun värisilmälläni sille ei ole tarvetta. Värejä on kuusitoista, persikka ei ole väri vaan hedelmä ;)
-
HP 3400C vaati toimiakseen skannerin "herättämisen" joka tapahtui irroittamalla ja uudelleen kytkemällä virtapiuha. Jostain syystä ajuri ei muuten onnistunut löytämään skanneria. Jos skanneri ehti olla käyttämättömänä niin pitkään että se sammutti lampun niin "herättäminen" piti suorittaa uudelleen. Tätä kiusallista puutetta lukuunottamatta skanneri taisi toimia ongelmitta.
Itselläni on myös samalla nimellä itseään kutsuva skanneri, jonka kanssa en mitään ongelmia havainnut. Kovin paljoa kuvia en kyllä ole skannannutkaan.
-
Mitä pelejä haluat pelata? WoWi ja CS toimii winellä. Ja samanlaiset ja samantasoiset pelit ellei paremmatkin pelit PlaneShift, UrbanTerror ja Enemy Territoryn modi TruCombat:Elite toimivat natiivina Linuxilla.
Eikä unohdeta tästä listasta Tremulous:ta tai Nexuiz:ia. Vuoropohjaista taktista sotimista kaipaavat pitävät varmasti siitä että Jagged Alliance 2 (http://ja2.dragonriders.de/) on vapaassa levityksessä. Seikkailupelien ystäville ja nostalgiaa kaipaaville ScummVM on ehdoton. Vastaavasti hieman kevyempinä peleinä on syytä muistaa FrozenBubble, Neverball ja tietysti KPatience (http://lorien.verdmonto.dyndns.org/~marco/kpatience.png).
On näitä pelejä Linuxillekin, ihmisten vain pitäisi tietää niistä.
Osittain ongelmana on vain se että kaikki haluavat niitä uusimpia ja hienoimpia kaupallisia pelejä (joita suurin osa ei kuitenkaan osta) ja heille ei lähtökohtaisesti kelpaa mikään ilmainen koska eiväthän ne millään voi olla hyviä...
-
HP 3400C vaati toimiakseen skannerin "herättämisen" joka tapahtui irroittamalla ja uudelleen kytkemällä virtapiuha.
Itselläni on myös samalla nimellä itseään kutsuva skanneri, jonka kanssa en mitään ongelmia havainnut. Kovin paljoa kuvia en kyllä ole skannannutkaan.
Kuten sanottua niin minulla ei ole tuoreita kokemuksia tuosta mallista. Voi olla että tämä ongelma on ratkennut ajan kanssa. Vaihtoehtoisesti voi olla ongelmani on lähtöisin esimerkiksi emolevystä koska ongelmia on ollut useammankin USB-skannerin kanssa.
-
Mitä pelejä haluat pelata? WoWi ja CS toimii winellä. Ja samanlaiset ja samantasoiset pelit ellei paremmatkin pelit PlaneShift, UrbanTerror ja Enemy Territoryn modi TruCombat:Elite toimivat natiivina Linuxilla.
Tällä hetkellä pelaan kahta peliä: tremulousta ja neverwinter nights 2:sta. Tremulous toimii linuxissa täydellisesti ja neverwinter nights 2:sta en ole vielä linuxissa testannut. En yhtään epäile etteikö linuxilla saisi toimimaan hyviä pelejä. Se ei silti muuta sitä tosiasiaa etteivät kaikki pelit toimi täydellisesti linuxissa.
Oletko kokeillut Red Alertin tyylistä Warzone2100:aa? Entä SuperTuxia ja Pingusia? Unohtamatta FreeCiviä ja Battlefor Wessnothia. On näitä pelejä Linuxillekin, ihmisten vain pitäisi tietää niistä.
En pidä tuon tyylisistä peleistä. Tremulous on enemmän omaa makuani. Kyllä olen kokeillut useampaa linux peliä. Ei niissä mitään vikaa ole. Windowsille kaupallisia pelejä vaan on enemmän. Ja ne kaupalliset pelit ovat erittäin kovia verrattuna noihin open source peleihin. Onneksi id software tukee linuxia ja heiltä on tulossa kohta quake wars, joka on itselleni pakkohankinta.
Ei laitteistotuki ole noin huono. Ainoastaan jotkut printterit, skannerit, tv-virittimet ja waln-kortit ei toimi. Ja senkin voi välttää kun katsoo vähän kaupassa mitä ostaa.
Olen ihan samaa mieltä. Linuxin laitteistotuki on yllättävän hyvää, jos vain katsoo tarkemmin mitä ostaa. Itseäni kuitenkin harmittaa etteivät laitteistonvalmistajat tue linuxia tarjoamalla linuxiin asennusohjeita kotisivuillaan. Jopa ne joiden laitteet toimii linuxissa paremmin mitä windowsissa, eivät siitä viitsi missään mainita. En kuitenkaan henkilökohtaisesti ole tästä huolissani, koska tiedot saa nykypäivänä internetistä googlettamalla ja forumeista etsimällä. Mutta kyllähän se helpottaisi kummasti, jos laitteistovalmistajat vähän edes olisi mukana.
-
Se ei silti muuta sitä tosiasiaa etteivät kaikki pelit toimi täydellisesti linuxissa.
Eipä toimi Windowssissakaan. :D
Windowsille kaupallisia pelejä vaan on enemmän. Ja ne kaupalliset pelit ovat erittäin kovia verrattuna noihin open source peleihin.
Minusta ne kaupalliset pelit eivät ole edes erityisesti laadukkaampi kuin open source-pelit. PlaneShift on tästä loistava esitys.
-
Itse käyttöjärjestelmällä ei toki tee vielä kummoisia. Asennapa Windows (ei mitään muuta) ja ala töihin...hankalaa :) Mutta asennapa Ubuntu (kotikäyttäjälle valmis kokonaisuus, ei pelkkä käyttöjärjestelmä) ja sinulla onkin jo melkoinen armeija käypäistä softaa valmiina. Toki sitten täytyy surffailua varten vielä asennella hiukan suljettuja koodekkeja ja MS Officen wanhat, suljetut tiedostomuodot aiheuttavat hiukan ongelmia. Mutta niistähän tässä yritetään päästä eroon...
Niin niin, ei kenelläkään varmaan olekkaan mitään sitä vastaan että Linuxin mukana tulee hirvittävän iso määrä hyödyllisiä ohjelmia - se juuri on Linuxin etu. Windowsin etu taas on se, että siihen saa asennettua käsittämättömän määrän erilaisia kaupallisia softia. Jos Linuxiin saisi edes osan niistä samoista ohjelmista, olisi se luultavasti Windowsin tarun loppu.
Suljetuista tiedostomuodoista olisi tosiaan kiva päästä eroon. Open Office tekee tässä hyvää työtä, ja on kehittynyt todella paljon sitten sen kun kokeilin akoinaan Red Hatin jotain versiota (oiskohan ollut 5.x, en muista vuotta). Parilla parannuksella Open Office tulee olemaan hyvin kilpailukykyinen, mutta tuleeko se lopulta johtamaan siihen että niistä tulee tiedostomuodoltaan täysin yhteensopivia?
Halutaanko tuota looppia varmasti katkaista? Minä pelkään että se käytännössä tarkoittaisi enemmän valmistajien itsensä tekemiä puolivillaisia suljettuja ajureita jonka seurauksena näille laitteille tehtyjen avointen ajureiden määrä vähenisi.
Itse olen nykyiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen: tukea löytyy sekä uudelle että vanhalle raudalle. Vanha rauta on Linuxissa pääsääntöisesti paremmin toimivaa kuin Windowsissa, koska valmistaja on julkaissut ajurit vain niille Windows-versioille jotka olivat laitetta julkaistaessa markkinoilla. Avoimilla ajureilla tällaista ongelmaa ei ole.
Sehän taas on täysin Linux-harrastajista kiinni.. ja onko Linux tässä suhteessa kuten Windows: pelkäät siis että valmistajien tekemät ajurit eivät automaattisesti toimisi uudemmissa Linuxeissa? Ei kehitystä kannata pelätä, ja itsehän voimme omalta osaltamme sen suuntaan vaikuttaa. Puolivillaisuudesta voidaan myös olla montaa mieltä - jos esim. skanneri toimii täysin kuten valmistaja on tarkoittanut, skannaa kaikki värit oikein ja tarkkkuus kohdallaan niin.. ..miten sen voi nähdä negattivisena asiana?
-
Sehän taas on täysin Linux-harrastajista kiinni.. ja onko Linux tässä suhteessa kuten Windows: pelkäät siis että valmistajien tekemät ajurit eivät automaattisesti toimisi uudemmissa Linuxeissa? Ei kehitystä kannata pelätä, ja itsehän voimme omalta osaltamme sen suuntaan vaikuttaa.
Ainakin se vaikutti Nvidian ajurin kanssa. Nvidia on tarjonnut aina hyvän (mutta proprietary) ajurituen linuxiin jonka vuoksi mm. avoin nv (2D) ajurin kehitys käytännössä pysähtyi. Vasta vuoden 2006 neljänneksellä käynnistyi "nouveau" projekti joka täyttää tuota ammottavaa aukkoa. 2D ajuri on parantunut huomattavasti ja pian saadaan nauttia jopa 3D kiihdytyksestä kyseisellä ajurilla.
Puolivillaisuudesta voidaan myös olla montaa mieltä - jos esim. skanneri toimii täysin kuten valmistaja on tarkoittanut, skannaa kaikki värit oikein ja tarkkkuus kohdallaan niin.. ..miten sen voi nähdä negattivisena asiana?
Entäpä kun menee jokunen vuosi ja tuo skanneri on poistunut valmistajan tuettujen listalta. Käytät skanneria kuitenkin päivittäin koska se toimii vieläkin. Entä kun joku päivä kyseisestä skanneriajurista löytyy bugi joka voi räjäyttää koneesi ja tuhota tiedostosi. Skannerin valmistaja ei viitsi enää panostaa kyseiseen ajuriin korjaamalla sen, koska se on jo "vanha" ja "ei tuettu" kuka tässä tapauksessa pystyy sitten enää auttamaan? Ainut vaihtoehto on ostaa uusi skanneri...
-
Entäpä kun menee jokunen vuosi ja tuo skanneri on poistunut valmistajan tuettujen listalta. Käytät skanneria kuitenkin päivittäin koska se toimii vieläkin. Entä kun joku päivä kyseisestä skanneriajurista löytyy bugi joka voi räjäyttää koneesi ja tuhota tiedostosi. Skannerin valmistaja ei viitsi enää panostaa kyseiseen ajuriin korjaamalla sen, koska se on jo "vanha" ja "ei tuettu" kuka tässä tapauksessa pystyy sitten enää auttamaan? Ainut vaihtoehto on ostaa uusi skanneri...
Onko olemassa jotain esimerkkejä siitä että tällaista olisi tapahtunut vai oliko se itse luomasi kauhu-skenaario!? Todennäköisyys tuollaisen toteutumiselle on kuitenkin melko pieni ja varmuuskopiot täytyy joka tapauksessa ottaa.
Voisin myös kuvitella, että vastaavan tapahtuminen olisi todennäköisempää jollain uudella laitteella tai ohjelmistolla, kuin ohjelmistolla jota on jo vuosikaudet käytetty. Tietoturvajutuista puhuttaessa asia ei tietenkään ole ihan näin, mutta kuitenkin.
-
Entäpä kun menee jokunen vuosi ja tuo skanneri on poistunut valmistajan tuettujen listalta. Käytät skanneria kuitenkin päivittäin koska se toimii vieläkin. Entä kun joku päivä kyseisestä skanneriajurista löytyy bugi joka voi räjäyttää koneesi ja tuhota tiedostosi. Skannerin valmistaja ei viitsi enää panostaa kyseiseen ajuriin korjaamalla sen, koska se on jo "vanha" ja "ei tuettu" kuka tässä tapauksessa pystyy sitten enää auttamaan? Ainut vaihtoehto on ostaa uusi skanneri...
Onko olemassa jotain esimerkkejä siitä että tällaista olisi tapahtunut vai oliko se itse luomasi kauhu-skenaario!? Todennäköisyys tuollaisen toteutumiselle on kuitenkin melko pieni ja varmuuskopiot täytyy joka tapauksessa ottaa.
Ei ihan samanlainen tapaus, mutta läheltä. Minun läppärissä on ATI Rage vanha näytönohjain. Jos asentaisin koneelle XP:n, en saisi näytönohjainta toimimaan maksamatta ajurista, koska ATI on lopettanut kyseisen näytönohjaimen tukemisen.
Windowsin etu taas on se, että siihen saa asennettua käsittämättömän määrän erilaisia kaupallisia softia. Jos Linuxiin saisi edes osan niistä samoista ohjelmista, olisi se luultavasti Windowsin tarun loppu.
Mikä ihme tämä kaupallisen softan hypetys on. Jos joku tarttee esim. 10 000 euron softan omaan työhönsä liittyen, ja se toimii vain Windowsissa, niin ei se paljon paina käyttää koneessa Windowsia. Mutta sitten ne saman firman parikymmentä muuta konetta voisi ihan hyvin pyöriä Ubuntulla. Melkeinpä kaikki muut ohjelma voi ihan hyvin korvata avoimen lähdekoodin ohjelmilla. Ehkä se vaatisia pientä opettelua, mutta mitä sitten?
Suljetuista tiedostomuodoista olisi tosiaan kiva päästä eroon. Open Office tekee tässä hyvää työtä, ja on kehittynyt todella paljon sitten sen kun kokeilin akoinaan Red Hatin jotain versiota (oiskohan ollut 5.x, en muista vuotta). Parilla parannuksella Open Office tulee olemaan hyvin kilpailukykyinen, mutta tuleeko se lopulta johtamaan siihen että niistä tulee tiedostomuodoltaan täysin yhteensopivia?
Niinpä. Tässä taas tämä. Miksei voida siirtyä avoimeen standarniin .odf:ään, vaan pitää käyttää suljettua .doc:ia. Open Office on jo täysin yhteensopiva tämän standardin kanssa, ja melkein yhteensopiva docin kanssa.
-
Sehän taas on täysin Linux-harrastajista kiinni.. ja onko Linux tässä suhteessa kuten Windows: pelkäät siis että valmistajien tekemät ajurit eivät automaattisesti toimisi uudemmissa Linuxeissa?
Tämä on yksi mahdollinen ongelma. Kerro miksi se ei toteutuisi? On valmistajien etu että ajurit lakkaavat toimimasta muutaman vuoden kuluttua niiden julkaisusta.
Ei kehitystä kannata pelätä, ja itsehän voimme omalta osaltamme sen suuntaan vaikuttaa.
En minä kehitystä pelkää vaan taantumusta. Uskon että suljetut ajurit aiheuttavat enemmän ongelmia kuin niistä on hyötyä.
Puolivillaisuudesta voidaan myös olla montaa mieltä - jos esim. skanneri toimii täysin kuten valmistaja on tarkoittanut, skannaa kaikki värit oikein ja tarkkkuus kohdallaan niin.. ..miten sen voi nähdä negattivisena asiana?
Mitenkö sen voi nähdä negatiivisena asiana? Juurihan peran kertoi että hänellä Samsungin suljetut ajurit vaativat toimiakseen pääkäyttäjän oikeudet! Tässäkin tapauksessa laite ja ajurit toimivat kuten valmistaja on tarkoittanut. Minä en tuollaista halua.
En epäile hetkeäkään etteivätkö muut valmistajat saisi aikaan vieläkin karmeampia virityksiä. Suljetussa koodissa voi olla mitä tahansa miinoja.
-
En minä kehitystä pelkää vaan taantumusta. Uskon että suljetut ajurit aiheuttavat enemmän ongelmia kuin niistä on hyötyä.
Puolivillaisuudesta voidaan myös olla montaa mieltä - jos esim. skanneri toimii täysin kuten valmistaja on tarkoittanut, skannaa kaikki värit oikein ja tarkkkuus kohdallaan niin.. ..miten sen voi nähdä negattivisena asiana?
Mitenkö sen voi nähdä negatiivisena asiana? Juurihan peran kertoi että hänellä Samsungin suljetut ajurit vaativat toimiakseen pääkäyttäjän oikeudet! Tässäkin tapauksessa laite ja ajurit toimivat kuten valmistaja on tarkoittanut. Minä en tuollaista halua.
En epäile hetkeäkään etteivätkö muut valmistajat saisi aikaan vieläkin karmeampia virityksiä. Suljetussa koodissa voi olla mitä tahansa miinoja.
Siis toi samsungin tulostinajuri on kyllä aika karmaiseva tekele. Sen asennuksen jälkeen ...
Scannaaminen onnistuu vain rootin oikeuksin, ja mikä pahinta scannausohjelma käynnistyy tavallisella käyttäjällä, mutta toimii roottina. >:(
Open Office toimii roottina, ja käynnistyy tavallisella käyttäjällä. >:(
DigiTV usb dongelitkin piti ajaa roottina, että näkyi jotakin. >:(
Kaiken kukkuraksi se tekee rannut tulostamiinsa papereihin, eikä muutenkaan tulosta tulostimen maksimiresoluutiolla. >:(
Että varsin kalliiksi on käynyt halpa tulostin. :-\
Siis nämä ovat tulleet vastaan etsimättä. Jos vain saisin vapaat ajurit toimimaan, niin kyllä siihen laittaisin.
-
Ahaa, no tässähän tulee jo ihan hyviä esimerkkejä joita hainkin. Tietenkään en kannata ajureita jotka vaativat toimiakseen pääkäyttäjän oikeudet tai tekevät muuta mielivaltaista. Onko sitten niin, että valmistajan toimittamat ajurit on aina suljettuja vai onko tässä poikkeuksia?
Kaupallisia softia ei ollut tarkoitukseni mitenkään erityisesti hypettää sillä kysehän on lopulta vain vaihtoehdoista. Mielestäni on olemassa paljon hyviä avoimen lähdekoodin ohjelmia, mutta samoin on myös kaupallisia. Ei kaupallisuus tee ohjelmasta aina huonoa.
-
2) saataisi Linux-versiot muutamista ohjelmista (mm. Photoshop)
Kuinka monella lopulta on näin kallista *) softaa käytössään?
*) http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/25595
Eipä tuo nyt niin hirveän kallis softa ole, jos sen avulla tekee rahaa...
-
2) saataisi Linux-versiot muutamista ohjelmista (mm. Photoshop)
Kuinka monella lopulta on näin kallista *) softaa käytössään?
*) http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/25595
Eipä tuo nyt niin hirveän kallis softa ole, jos sen avulla tekee rahaa...
Luetaan niitä viestejä:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=12225.msg88404#msg88404
;)
-
Onko olemassa jotain esimerkkejä siitä että tällaista olisi tapahtunut vai oliko se itse luomasi kauhu-skenaario!? Todennäköisyys tuollaisen toteutumiselle on kuitenkin melko pieni ja varmuuskopiot täytyy joka tapauksessa ottaa.
Jos vaan englanti taittuu niin kannattaa lukaista edes pätkä tätä
Linux in a binary world... a doomsday scenario (http://lwn.net/Articles/162686/)
Kyseisessä kirjoituksessa tulee ilmi hyvinkin todennäköisiä uhkia vaikka se onkin hiukan satiirinen :)
-
Ei ihan samanlainen tapaus, mutta läheltä. Minun läppärissä on ATI Rage vanha näytönohjain. Jos asentaisin koneelle XP:n, en saisi näytönohjainta toimimaan maksamatta ajurista, koska ATI on lopettanut kyseisen näytönohjaimen tukemisen.
Kotona on käytössä HP:n tulostin viime vuosituhannelta. Hyvin toimii Linuxissa vielä vuonna 2007 (eli tulostaa tekstiä tarpeeksi hyvin).
Puhumattakaan siitä kuinka paljon laatu parani tässä järjestelmässä. Tukihan loppui Windows puolella siihen 98:siin. 8)
-
Onko sitten niin, että valmistajan toimittamat ajurit on aina suljettuja vai onko tässä poikkeuksia?
En tiedä onko tällä hetkellä poikkeuksia mutta jos on niin ne ovat nimenomaan poikkeuksia. On varsin todennäköistä että suurin osa valmistajien ajureista on suljettuja jatkossakin vaikka useammat valmistajat rupeaisivat tarjoamaan ajureita Linuxille.
Minusta parasta olisi jos valmistajat tarjoaisivat laitteidensa speksit vapaaseen käyttöön jolloin avointen ajureiden kehittäminen onnistuisi helpommin. Tästä olisi hyötyä valmistajillekin sillä tällöin heidän ei välttämättä tarvitsisi itse panostaa ajureiden kehittämiseen.
Speksien luovuttamisessa on tietysti omat ongelmansa ja varsin useinhan niitä tunnutaan pitävän yrityssalaisuuksina. Monissa tapauksissa speksit ovat alihankkijan omaisuutta joten valmistajat eivät välttämättä voi niitä edes antaa.
Ei kaupallisuus tee ohjelmasta aina huonoa.
Eikä se tee siitä automaattisesti hyvääkään. Tässäkin vaikuttaa paljon onko kaupallinen ohjelma varsinainen myytävä tuote vai onko se raudan ohella tarjottava sivutuote. Jälkimmäisessä tapauksessa laatu on yleensä varsin karmeaa. Toisaalta erikoisalojen ohjelmistotarjonta on lähes kokonaan kaupallisten toimittajien varassa, koska ne vaativat yleensä laajaa alakohtaista tuntemusta ja pitkäjänteistä yhteistyötä alalla toimijoiden kanssa.
-
Laitevalmistajista Intel taitaa olla se poikkeus, joka julkaisee avoimia ajureita monille laitteilleen (näytönohjaimille ja WLAN-piireille ainakin). Tästä syystä omassa läppärissäni onkin paljon Intelin rautaa.
-
Kotona on käytössä HP:n tulostin viime vuosituhannelta. Hyvin toimii Linuxissa vielä vuonna 2007 (eli tulostaa tekstiä tarpeeksi hyvin).
Puhumattakaan siitä kuinka paljon laatu parani tässä järjestelmässä. Tukihan loppui Windows puolella siihen 98:siin. 8)
Mulla taas on Canonin monitoimilaite viime vuodelta ja skannailen ja tulostan aika paljon kuvia, joten siksi kyselen ajureiden perään. Tulostaminen on toistaiseksi onnistunut ainoastaan Turboprintin ajureilla - mitäs mieltä muuten niistä olette?
Skannaaminen ei ole onnistunut vielä millään ohjelmalla Ubuntussa, joten Windows on siksi toistaiseksi välttämätön. Nettifoorumeilta olen saanut selville, että se on saatu toimimaan jollain tasolla Fedoran, Mandrvian, Suse:n ja Turbo-linuxin alla - kaikki käsittääkseni rpm-pohjaisia.