Ubuntu Suomen keskustelualueet
Ubuntun kehittäminen ja yhteisö => Ubuntu Suomi ja yhteisöt => Aiheen aloitti: Vostok - 19.06.07 - klo:21.54
-
Linux leviää pikku hiljaa kouluympäristöön täällä Lappeenrannassa. Toivottavasti Lauritsalan projekti saa jatkoa myös muissa kouluissa.
Katso
http://kokoushallinta.lappeenranta.fi/dynastyweb/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting_frames
Kasvatus-ja opetuslautakunnan pöytäkirja 12.06.07, pykälä 62
-
Hiukan aina epäillyt omaa lukemistaitoa mutta lukikos tuossa että se tulee kalliimaksi hankkia linux kuin muu (windows?) palvelun alustaksi??
Mutta hyvä että nämä leviää :)
-
Näin oli.
Laskelmassa ei näkynyt montako mikrotukihenkilöä "vakioituja" Win-koneita pyörittää ja paljonk näiden palkat tekee?
Entä tulevaisuudessa? En usko että systeemin palvelimien softan päivitys on kovinkaan suuri menoerä (ostopalveluna) mutta "vakioidun" 140 koneen päivittäminen esim. Vistaan (huh) alkaa jo hyytämään verta. Eli hintaeroa alkaa syntymään Linuxin hyväksi ennemmin tai myöhemmin.
Luulen minä näin Juhannuksen alla :)
-
En halua olla pahanilmanlintu mutta nykyään winkku ympäristön ylläpitöön ei oikeasti tarvita hirveää mikrotukihenkilö armeijaa. Lähes kaiken pystyy nykyään hoitamaan keskitetysti.
Itse hoidan ghostilla 400 winkku työasemaa ja pakkosanoa että hommat ovat aika lepposat.
Rautaviat oikeastaan työllistävät eniten.
-
Joo, en tiedä winkku maailmasta enää mutta päivittäminen ainakin lienee halvempaa.
-
Jos oikein tota paperia luin niin taisi niillä olla jonkin sortin koulusopimus mikkisoftan kanssa jolloin kaikki versiot ja tuotteet sisältyvät samaan hintaan.
Pakkosanoa että tässä hommassa on siirrytty linukkaan tyylillä maksomitämakso. Ennen kaupunki hoiti ja maksoi kaiken nyt kyseinen koulu maksaa ja hoitaa kaiken itse. Jostain se raha on pois. Tuskin kaupunki antaa lisärahaa, koska heillä on toimiva palvelu itsellään. Olen itse sitä mieltä että hyvä että linux leviää, mutta järki pitää olla mukana.
-
Jos oikein tota paperia luin niin taisi niillä olla jonkin sortin koulusopimus mikkisoftan kanssa jolloin kaikki versiot ja tuotteet sisältyvät samaan hintaan.
Ja jatkossa sitten siirrytään seuraavaan versioon, maksoi mitä maksoi.
-
Joo, millähän logiikalla se järjestelmän päivitys linuxiin saatiin näyttämään kalliimmalta. Vaan hyvästähän kannattaa maksaa ;D. Ja ainakin yhden mikrotuen (Kokkolan kirjasto) todistuksen mukaan yhden W-työaseman ylläpito vie yhtä paljon energiaa ja aikaa kuin 71 linux-työaseman. Puhumattakaan luotettavuudesta, esimerkkinä vaikka TTY:n mikroluokat viime talvena: Linux-luokissa(Gentoo tai Solaris +KDE) kaikki koneet ovat aina olleet käyttökunnossa, kun taas W-luokissa(XP) keskimäärin viisi konetta käyttökelvottomassa kunnossa joka käyntikerta. Itseylläpitämistäni koneista ei Ubuntukoneisiin ole tarvinnut koskea, sen jälkeen kun ne on saatu kerran toimimaan halutulla tavalla. Sen sijaan asiakasfirmoissa olen joutunut XP:n uudelleenasennuksiin, niiden seottua täysin. Tiedot on onneksi saanut pelastettua Ubuntun live-levyillä ;D
Eli onnittelut Lauritsalan koululle rohkeasta ratkaisusta, jonka uskon olevan pitkällä tähtäimellä erittäin kannatava kuntataloudellekin.
T:Jallu59
-
Linux leviää pikku hiljaa kouluympäristöön täällä Lappeenrannassa. Toivottavasti Lauritsalan projekti saa jatkoa myös muissa kouluissa.
Katso
http://kokoushallinta.lappeenranta.fi/dynastyweb/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting_frames
Kasvatus-ja opetuslautakunnan pöytäkirja 12.06.07, pykälä 62
Siis myös Lauritsalan lukio siirtyi koulun ohella vastaavaan järjestelmään. Merkittävää oli, että koulun puolella hanketta ajoi voimakastahtoinen rehtori (kiitokset hänelle) ja lukion puolella opettajakunta (tietysti muutamaa soraääntä lukuunottamatta). Siitä kuinka suuri osa koulun opettajakunnasta todella oli hankkeen puolella, minulla ei ole tarkempaa tietoa.
Lukion puolella syinä vaihtoon oli tyypilliset windows-maailman ongelmat. Vakioitu WInXp ei pysty täyttämään lukio-opetuksen tarpeita. Luokkien tietokoneisiin tarvitaan kolmannen osapuolen tuotteita, joita koulutoimen atk-tuki ei ehdi kiireiltään asentaa. Akuutteja vikoja ei saada korjatuksi, koska huolto edellyttää koneen lähettämistä jne. Syklin pituus tyypillisesti useita viikkoja. Tunnusten, käyttöoikeusristiriitojen yms. korjaus kestää useita vuosia (ts. ei tehdä laisinkaan). Koneessa on vakioinnin takia suuri määrä ohjelmia joita ei koskaan käytetä, mutta tarvittavia ohjemia ei ole, koska käyttöoikeudet asennukseen puutuvat. Koneiden päivitystä ei käytännössä tehdä, joten winxp-koneet on jatkuvasti reikäisiä. Puuttuvat tulostimet koneista yms. ovat arkipäivää.
Lisäksi vältytään uusien koneiden jatkuvalta ostolta ja vanhojen poistoilta ( Tämä on itselleni tärkein syy pc-filosofian hylkäämiseen).
Jutussa ei tule selvästi mainittua, että koulu (koulu + lukio) on remontissa ja sinne joka tapauksessa hankitaan uudet atk-laitteet. Nyt tehdyllä ratkaisulla saadaan suurempi määrä luokka- ja oppilaskoneita sekä niiden ja palvelimen alkuasennus kouluremontin hankintamäärärahasta. Mainittu konemäärä on koulun ja lukion yhteinen. Ylläpito vuosien varrella lankeaa koulujen omaksi kustannuksekseen. Nykyisin winxp-koneiden ylläpidosta maksettavalla määrällä (huoltoon lähettely yms. päivittäinen toiminta edellyttää paikallisen atk-tukihenkilön) uskotaan selvittävän uusien koneiden ylläpidosta, koska työtä ei tarvitse teettää atk-asiantuntijalla (Kun LTSP-pääte hajoaa, kuka tahansa voi sen vaihtaa. vrt piirtoheittimen vaihto. Tunnukset yms. saadaan tehtyä nopeasti paikallisesti). Tämä ei siis rasita lukion budjettia nykyistä järjestelmää enempää. Palvelinkonfiguraation muutokset ostetaan tarpeen mukaan ulkopuoliselta yritykseltä. Aika mielenkiintoista, että kaupungin atk-tuella ei ole tähän vaadittuja taitoja. Kieliikö tämä yleisestä osaamattomuudesta vai asennevammasta?
Kunnan atk-järjestelmästä irronneiden koulujen käyttäjätunnukset eivät kelpaa muissa kouluissa. Tämä on puute, joka johtaa useamman käyttäjätunnuksen järjestelmiin. Koska kuitenkaan winxp-tunnukset eivät toimi oikein nytkään eri kouluilla (kiitos huolimattomasti tehtyjen ryhmäkäytänteiden) ja koska mitään suurta tarvetta tälläiseen ei ole ilmennyt, ei tunnusongelmaa pidetä kovinkaan merkittävänä.
Mielestäni pitäisi kysyä, kuinka omille teilleen lähteneiden koulujen kulut korvataan kunnan koulutoimen budjetista, koska ne eivät rasita koulutoimen atk-budjetteja puuttuvan kunnan atk-tuen takia. Lappeenrannan koulutoimen ATK-budjetti on n. 1 milj. euroa eli karkeasti 10% koulutoimen budjetista. Tämä vastaa kutakuinkin yleistä trendiä valtion ja kuntien hallinnossa. Tätä ei pidä hyväksyä vaan asialle on tehtävä jotain. MS - lisenssit yms. eivät ole tässä summassa kovin merkittäviä. PC-filosofia ja huoltohenkilöstön palkkaus vie suurimman osan ja sitä LTSP yrittää nipistää pienemmäksi( Ei ihme että ATK-väki vastustaa LTSP:n kaltaisia järjestelmiä. Sahaisivathan he siinä omaa oksaansa).
Kuinka oppilaat suhtautuvat vaihtoon? Tietotekniikan tunneilla tehtyjen kyselyjen mukaan alun nihkeysi muuttuu kannatukseksi perusteiden esittämisen jälkeen (näin tapahtui mm. lukion oppilaskunnassa, joka lopuksi kantanaan suositteli Linuxiin siirtymistä). Oppilaille atk-budjetin pieneneminen näkyy vaihtoehtoina - lisää meseä ja kuvagallerioita ts. viihdeyhteiskuntaa vai lisää opettajia ja kursseja) - hieman naivisti ajatellen. Todellisuudessa taitaa talouspäällikkö viedä suurimman potin.
Viime kädessä on aivan sama millä alustalla ohjelmia pyöritetään. Pääasia että homma toimii ja mitä se maksaa ( Etiikka ja talouspolitiikka ovat taustalla ohjaamassa toki arjen toimintaa). Nyt haettiin korjauksia edellä mainittuihin ongelmiin. Bonuksina kouluun saadaan ruohonjuuritasolle hitunen lisää atk-tietämystä.
(Itse toimin ko. lukion tietotekniikan lehtorina)
-
..ja sehän toimii :)
Alkutekstistä tuli mieleen aikamoinen atk tukihenkilön vuodatus :D Mutta parempi se että viat on löydetty ja nyt tiedetään keino jolla niistä päästään eroon :)
-
jos ongelmat olivat tuollaisia en kyllä sitten ihmettele ;D
Voisi tienata hyvät rahat tarjoamalla konsultti apua. Jollei rautapuolen ongelmia lasketa niin lähes kaikki mainituista ongelmista olisi melkotod näk nopeasti korjattavissa.
Viime kädessä on aivan sama millä alustalla ohjelmia pyöritetään. Pääasia että homma toimii ja mitä se maksaa ( Etiikka ja talouspolitiikka ovat taustalla ohjaamassa toki arjen toimintaa). Nyt haettiin korjauksia edellä mainittuihin ongelmiin. Bonuksina kouluun saadaan ruohonjuuritasolle hitunen lisää atk-tietämystä.
aamen, näin se menee
-
..ja sehän toimii :)
Eikun kädet ristiin ja odotellaan :)
-
Tähän on tultu:
4 palvelinta ja n. 60 LTSP päätettä
(http://kimpinen.lappeenranta.fi/koivisip/mediateekki.jpg)
-
kaunista
-
4 palvelinta ja n. 60 LTSP päätettä
Sydämelliset onnittelut Mäntykankaan koulun puolesta,
ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
-
4 palvelinta ja n. 60 LTSP päätettä
Muuten - meillä on Mäntykankaalla myös tuo 4 palvelinta, päätteitä on 113.
Palvelimista 2 on LTSP-palvelimia, 1 on pelkkä nfs-palvelin /home-hakemsitoa varten ja 1 on backup-palvelin.
Onko teillä 4 palvelinta samoissa tehtävissä?
Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
-
Tähän on tultu:
4 palvelinta ja n. 60 LTSP päätettä
(http://kimpinen.lappeenranta.fi/koivisip/mediateekki.jpg)
Tuntuu kivalta (ja vähän ylpeältä) olla Lappeenrantalainen veronmaksaja!
-
4 palvelinta ja n. 60 LTSP päätettä
Muuten - meillä on Mäntykankaalla myös tuo 4 palvelinta, päätteitä on 113.
Palvelimista 2 on LTSP-palvelimia, 1 on pelkkä nfs-palvelin /home-hakemsitoa varten ja 1 on backup-palvelin.
Onko teillä 4 palvelinta samoissa tehtävissä?
Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Korjataan vähän: Lopullisessa kokoonpanossa piti olla 4 palvelinta ja 60 päätelaitetta. Ilmeisesti tehdyssä sopimuksessa on kuitenkin vain 3 palvelinta + päätteet. Nyt on asennettuna yläkoulun puoli - siellä kun remontti on jo edennyt tarpeeksi. n. 40 päätettä ja 2 palvelinta. Palvelupalvelin (nfs, ldap+kerberos, cups jne..)ja ltsp sovelluspalvelin. Lukion valmistuttua saadaan loput päätelaitteet + toinen ltsp-palvelin.
Pikaisen kokeilun jälkeen toimii loistavasti (12 käyttäjää oli konessa yhdellä kertaa). Opensysin toimittama peruskokoonpano ohjelmiston osalta on vain alkuun kovin vaatimaton. Mutta siinäpä tämä ylläpidon helppous onkin. Lisätään ohjelma kerrallaan tarpeen mukaan. Palvelupalvelin jakaa jatkossa kotihakemistot ja autentikoinnin koulun asennettuihin Linux-työasemiin ja windows-koneille, joten kaikissa järjestelmissä on sama tunnus ja kotikansiot.
-
Tähän on tultu:
4 palvelinta ja n. 60 LTSP päätettä
Hienoa! Vielä kun näkisi tuosta kuvan niin, että pinkviinit on hereillä... (http://img246.imageshack.us/img246/8399/thumbsup4kk.gif)
-
Hienoa! Vielä kun näkisi tuosta kuvan niin, että pinkviinit on hereillä...
Näinkö ;D
(http://www.arkki.info/howto/Pinkviinit.png)
Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
-
(http://4fxearth.net/phpBB2/smilies_mod/upload/57f4dd2d586b30ffbc1412a5d9214075.gif)
-
(http://4fxearth.net/phpBB2/smilies_mod/upload/57f4dd2d586b30ffbc1412a5d9214075.gif)
Hän valuu pöydän alle ja lattian rakoon...
Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
-
Ei nyt sentään lattian rakoon... sellaisen pöydän alla oh hyvä nauraa, jolla asuu pinkviini.
(http://forums.site5.com/images/smilies/dancingparty.gif)
-
Ai siis niitä surfportteja (?) vai?
-
Tuntuuhan tuo leviävän muuallekin.
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31410&tyyppi=1
-
Tuntuuhan tuo leviävän muuallekin.
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31410&tyyppi=1
Hienoa. Helsingin koulutoimi laski aikanaan 80% hankinta ja ylläpitokustannussäästöksi. Nyt70%.
-
Hieno juttu, kun ajattelee mitä kaikkea voidaan ostaa kouluille niillä kymmenillä tuhansilla euroilla, jotka säästettiin.
-
Hienoa on nähdä näiden systeemien tulevan käyttöön!
Uhkakuva:
Ms:n tapoja tuntien kohta törmäämme kampanjaan jonka nimi on esimerkiksi "Good will for schools", jossa MS lahjoittaa ohjelmistoja ilmaiseksi kouluille. Jotain on tehtävä jos tulevat käyttäjät alkavat liikaa tottua Linuxiin. Kun raaka markkinointi naamioidaan hyväntekeväisyydeksi niin mediajulkisuuskin on taattu ???
-
Uhkakuva:
Ms:n tapoja tuntien kohta törmäämme kampanjaan jonka nimi on esimerkiksi "Good will for schools", jossa MS lahjoittaa ohjelmistoja ilmaiseksi kouluille. Jotain on tehtävä jos tulevat käyttäjät alkavat liikaa tottua Linuxiin. Kun raaka markkinointi naamioidaan hyväntekeväisyydeksi niin mediajulkisuuskin on taattu ???
Tämä tehtiin Turussa 2000-luvun alussa. Kun Turku ilmoitti testaavansa silloista Linux/OpenOffice-yhdistelmää, niin Microsoft riensi "myymään" Turun koulupuolelle lisenssit hintaan, josta ei varmasti saatu markkaakaan voittoa. Joten lopputulos oli, että Turun kaupunki teki Microsoftin kanssa sopimuksen, joka maksoi miljoonia pelkästään lisenssien osalta. Rauta onkin sitten kokonaan toinen juttu.
Näin Microsoft toimii Suomessa. Vaatii ihan oikeasti kansalaisaktiivisuutta ja -rohkeutta tehdä asiat toisin.
"First they ignore you,
then they laugh at you,
then they fight you,
then you win.
Describing the stages of a winning strategy of nonviolent activism."
http://en.wikiquote.org/wiki/Mahatma_Gandhi
Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
-
Tämä tehtiin Turussa 2000-luvun alussa. Kun Turku ilmoitti testaavansa silloista Linux/OpenOffice-yhdistelmää, niin Microsoft riensi "myymään" Turun koulupuolelle lisenssit hintaan, josta ei varmasti saatu markkaakaan voittoa. Joten lopputulos oli, että Turun kaupunki teki Microsoftin kanssa sopimuksen, joka maksoi miljoonia pelkästään lisenssien osalta. Rauta onkin sitten kokonaan toinen juttu.
No niin, elikkä tehty jo. Saa nähdä mitä tuleman pitää.
-
Saa nähdä mitä tuleman pitää.
Juupa... kumma muuten, että ainakaan minä en ole koskaan nähnyt laskelmaa siitä, mikä on kuntasektorin ja valtion vuosittainen rahanjuoksu Microsoftille...
VM:n sivuilta löytyy "Tietoja valtion tietohallinnosta" (uusin käsittelee vuotta 2005):
- 175 000 työasemaa
- Windows 92%:ssa niistä
- Tietotekniikkatoiminnan menot 647,5M€, josta ohjelmistokulujen osuus 50,7M€
Tuostahan saa jo irti jotain... "XP+härpäkkeet" lisenssi luokkaa pari sataa/vuosi... tuleehan siitä pähkinöitä pikkuoraville.
Kun kuntasektorin vuosittaiset tietotekniikkamenot ovat luokkaa 750M€... noh, laskukone laulamaan.
-
Juupa... kumma muuten, että ainakaan minä en ole koskaan nähnyt laskelmaa siitä, mikä on kuntasektorin ja valtion vuosittainen rahanjuoksu Microsoftille...
Taikasana on TCO - sen avulla M$ saa aina ja kaikkialla Windowsin näyttämään paperilla huomattavasti halvemmalta kuin Linuxin.
"Näennäinen säästö ohjelmiston hankintahinnassa voi olla harhaanjohtavaa."
http://www.microsoft.com/finland/business/tco/default.mspx
Olen kuunnellut tyttären satukasetilta kymmeniä kertoja satua nimeltään "Keisarin uudet vaatteet". Sehän on vain satu ja tarkoitettu vain lapsille, eikö niin?
Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
-
Tuntuuhan tuo leviävän muuallekin.
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31410&tyyppi=1
ton Suoraman ala-asteen oon tiennytkin ja joillekin kertonut, että: "jos pikkulapsetkin linuxin oppii, niin ei sen pitäis olla ylivoimainen ylläpidollekaan..." ;-)
Muuten Naantalin kouluissa on ollu myös jo useamman vuoden ajan heidän entisten parin oppilaansa nykyisen yrityksen rakentana linux-thinclientit yli sadassa työasemassa. Palvelinten määrän oon unohtanu, jos oon kuullutkaan.
et kyll niitä, vaikkei kaikista aina oo julki kerrottukaan... :-)
-
Hienoa nähdä, että LInuxi yleistyy kouluissa.
..ja samalla voin ikävikseni todeta, että täällä Helsingissä ei tulla moista näkemään piiiiitkään aikaan, jos ikinä.
-
Hienoa nähdä, että LInuxi yleistyy kouluissa.
..ja samalla voin ikävikseni todeta, että täällä Helsingissä ei tulla moista näkemään piiiiitkään aikaan, jos ikinä.
Mistähän moinen johtuu? Olen kyllä kuullut että Helsingin opetustoimi olisi m$:n pahoin saastuttama, mutta missä lienee siihen syy?
-
Hienoa nähdä, että LInuxi yleistyy kouluissa.
..ja samalla voin ikävikseni todeta, että täällä Helsingissä ei tulla moista näkemään piiiiitkään aikaan, jos ikinä.
Mistähän moinen johtuu? Olen kyllä kuullut että Helsingin opetustoimi olisi m$:n pahoin saastuttama, mutta missä lienee siihen syy?
Toisaalta olen tietoinen että eräässä koulussa (Ressu?) Helsingissä olisi jonkinlainen Linux-luokka olemassa ja siellä opettajana joku Linux-innokas. Pystyykö joku vahvistamaan?
r
-
Näin Microsoft toimii Suomessa. Vaatii ihan oikeasti kansalaisaktiivisuutta ja -rohkeutta tehdä asiat toisin.
Näin Microsoft toimii Nigeriassa.
http://blog.mandriva.com/2007/10/31/an-open-letter-to-steve-ballmer/
Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
-
Näin Microsoft toimii Nigeriassa.
http://blog.mandriva.com/2007/10/31/an-open-letter-to-steve-ballmer/
Microsoft ei ole suotta suuri ja mahtava, mutta mikään ei ole ikuista... onneksi.
-
http://blog.mandriva.com/2007/10/31/an-open-letter-to-steve-ballmer/
Montakohan miltsii(dollaria) on taas menny ja kenen kukkaroon...
-
Näin Microsoft toimii Nigeriassa.
Kertoo jotain tuotteen haluttavuudesta kun sitä käytetään sitten vasta kun on rekallinen rahaa kipattu pihaan.
-
Microsoft ei ole suotta suuri ja mahtava, mutta mikään ei ole ikuista... onneksi.
Joo, suuri sininenkin, joka hallitsi konesaleja 80-90 lukujn vaihteessa, on kutistunut samaan riviin muiden kanssa.
T:Jallu59
-
Tämän päivän Etelä-Saimaan verkkoversiossa on pieni maininta Lauritsalan koulun linuxista. Laitan tähän linkin jotta voitte käydä lukemassa jutun http://www.esaimaa.fi/page.php?page_id=4&news_id=200814688928&rss=1
ilkkak, miten opiskelijat ovat ottaneet linuxin vastaan? Nythän on jo kokemuksia asiasta....
Kyselee nimin: Utelias veronmaksaja Skinnarbystä
-
Juttu oli vähän sekava. Ei kai tuo edusaimaa ole tehty menneen ajan systeemeillä. Tämän päivän systeemit toimivat standardiselaimella, millä käyttöalustalla hyvänsä. Esimerkkinä vaikka suuryritysten käyttämä SAP organisaationhallintajärjestelmä tai Moodle oppimisalusta
T:Jallu59
-
Tämän päivän Etelä-Saimaan verkkoversiossa on pieni maininta Lauritsalan koulun linuxista. Laitan tähän linkin jotta voitte käydä lukemassa jutun http://www.esaimaa.fi/page.php?page_id=4&news_id=200814688928&rss=1
ilkkak, miten opiskelijat ovat ottaneet linuxin vastaan? Nythän on jo kokemuksia asiasta....
Kyselee nimin: Utelias veronmaksaja Skinnarbystä
Yläkoululla on nyt ollut puoli lukukautta homma toiminnassa. Itse olen tuolla lukion puolella, joten en pysty aivan täyttä kuvaa antamaan. Olen pariin kertaan kysellyt systemaattisesti mediateekin koneilla olevilta oppilailta heidän mielipiteitään. Kommentteina mainittiin, että toimii yllättävän hyvin ja ovat selkeitä käyttää. Mesen puuttumista valiteltiin (puuttuu koska clienttia ei tarkoituksella ole asennettu). Yleisilme: oppilaat tyytyväisiä.
Oppilasryhmille on annettu erilaisia ohjelma- ja selainympäristöjä käyttötaitojen mukaan. Kaikilla on netin aloitussivu pakotettu koulun kotisivulle. Graafisena ympäristönä vakioitu xfce (josta henk koht en pidä). n. 10 % uusista terminaaleista on jouduttu vaihtamaan takuuseen. Vialliset laitteet hankaloittivat alkua syksyllä. Järjestelmä on kaatunut kaksi kertaa tilaan, josta se on jouduttu opinsysin taholta boottaamaan. Ongelma on ilm. ollut taustapalvelimen ldap eikä varsinaisesti LTSP. Käyttökatkojen pituudet ollut molemmilla kerroilla alle puoli tuntia. Uptime ollut siis melkoinen. Kun katsoo mediateekin 40 koneen käyttöä ei voi kuin ihmetellä kuinka päivästä toiseen oppilaita istuu 2 - 4 kpl:tta per työasema aamusta iltaan ja koneet toimivat koko ajan moitteetta. Pääteitä on yhteensä nyt n 100 (ts. loput on vanhoja winkkareita) ja ltsp-palvelin alkaa olla tapissaan. Enempää terminaaleja ei lisätä ennen toisen LTSP-palvelimen tuloa.
LTSP-terminaalin kasaaminen vanhoista koneista on toimittajan softalla tehty äärimmäisen yksinkertaiseksi. Jos PXE-boot toimii koneessa, kone verkkoon ja täytetään dhcp:n antama dialogi. Sitten toiselle koneelle ja hyväksytään kone verkkoon. Odotetaan minuutti ja uusi kone on täysiverinen LTSP-terminaali. Hommaan menee n. 5 minuuttia. Vastineeksi joidenkin vanhojen koneiden pxe-bootin kasailuun menee paljon aikaa.
Ylläpidollisesti ongelmia on ollut joissain käyttäjätileissä. Salasanoja oikoo muutama opettaja ja kirjoitinongelmia voivat ratkoa kaikki opettajat. Laitetoimittajalla on tuki-järjestelmä ja räätälöityjä toimintoja on saatu tarpeen mukaan.
Opettajia ei järjestelmä ole rasittanut. Tiedustelin, paljonko yläkoulun atk-tukihenkilöt olivat käyttäneet laskutettuja tunteja homman pyörittämiseen. Vastaus oli: AIkovat laskuttaa jos tulee enemmän hommia (!). Palvelimia operoi toimittaja, jonka laskutus vastaa opettajan 5 tunnin palkkaa kuukaudessa per palvelin.
Ainoat opettajien kommentit jotka olen kuullut:
- "Ihme kun ei ole enää luokissa toimimattomia laitteita. Kaikki toimii joka kerralla kun käytetään".
- "Kukaan ei enää käytä windowsia kun se on niin hidas" (vanhoissa winkkareissa ltsp/windows multiboot, joka asentuu itsestään LTSP-asennuksen yhteydessä)
- "Ai toimiiks ne koneet luokassa. Pitää joskus kokeilla. :)
- "miks piti vaihtaa tähän uuteen. Mitä mä nyt teen powerpointeilla. Mitä - ai ne toimii - no pitää joskus kokeilla." :)
Rehellisesti sanoen - en ole kuullut ainoatakaan negatiivista kommenttia!
Sitten lukion puolelta kommentti. Meillä on remontti koulussa menossa ja 1-luokkalaiset ovat eri koulussa joissa perinteinen m$-ympäristö. Kun heille mainitaan linux, hymähtää useampi halveksivasti. Asenteita siis on täälläkin. Korjatussa koulussa olevat 2. ja 3.-luokkalaiset ovat nyt 2 viikkoa tutustuneet uusiin terminaaleihin. Katsotaan mitä tapahtuu. Itsellä ollut luokassa 600 MHz-ikäpolven terminaali. Lyhyesti: Kaikki toimii. Nopeus parempi kuin uudessa dual-core-kubuntu työasemassa opettajanhuoneessa. Näyttö huonompi. Että sellainen tapaus.
Kiitos kysymästä - Koska Skinnarbyn veronmaksaja on asiasta kiinnostunut, otapa yhteyttä, niin esittelen toimintaa henk. koht. Kutsu koskee muitakin jos olette Lpr:ssä päin ja asia kiinnostaa.
-
Hyvä että on kelvannut, ajattelen kauhulla 2008 syksyllä aloittavia uusia Kaupan ja Hallinnon opiskelijoita Forssan Ammatti-Instituutissa, puljun huonoimmat koneet vaihdetaan uusiin, ja koneisiin tulee dualbootilla Vista ja Linux, ja opettaja, jonka kurssit ko. luokassa pidetään, osaa hädin tuskin käynnistää koneen, toivotaan että hän ei kauaa enää työssään jatka, ihan jo opetuksen tason vuoksi...
Tämä mieshenkilö siis opettaa ohjelmointia ja multimediaa, että näin meillä.
-
ilkkak: pystyisitkö kirjoitamaan tuosta analyysistäsi jonkinlaisen blogimuotoisen kommentin blog.ubuntu-fi.org -blogiin? Henkilökohtaisesti näen tuon erittäin mielenkiintoisena luettavan: ihmisten käyttökokemukset ovat se mikä väkeä kiinnostaa, ja LTSP-systeemistä ei merkittävästi ole kirjoitettu, saati autenttisia käyttäjäkommentteja LTSP-systeemiin siirtyneiltä käyttäjiltä (=ei ylläpitopuolelta).
Jos kiinnostaa, heitä mailia tai yksityisviestiä tulemaan.
r
-
Samalla linjalla riston kanssa..eli käyttökokemuksia muidenkin taholta enemmän esille. LTSP kuullostaa jo hyvältä niin olisi mukava kuulla lisää tälläisiä positiivisiä (kuin negatiivisiäkin) puolia asiasta.
-
Samalla linjalla riston kanssa..eli käyttökokemuksia muidenkin taholta enemmän esille. LTSP kuullostaa jo hyvältä niin olisi mukava kuulla lisää tälläisiä positiivisiä (kuin negatiivisiäkin) puolia asiasta.
Pannaanpa asialle itse käyttäjät. Kirjoitutan heillä aiheesta ja katsotaan mitä tulee. Palataan.-
-
Pannaanpa asialle itse käyttäjät. Kirjoitutan heillä aiheesta ja katsotaan mitä tulee. Palataan.-
Loistavaa loistavaa!!
r
-
Ja mielellää suoraan blogiin vaan kaikki vastaukset koottuna :)
-
Kiitos kysymästä - Koska Skinnarbyn veronmaksaja on asiasta kiinnostunut, otapa yhteyttä, niin esittelen toimintaa henk. koht. Kutsu koskee muitakin jos olette Lpr:ssä päin ja asia kiinnostaa.
Kiitos kattavasta tilanneselvityksestä, tämä antaa elämänuskoa keskellä tätä M$ hypetystä !
Otan sinuun jossain vaiheessa yhteyttä ja tyrkytän itseäni koululle kylään... ;D