Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: janne - 15.01.07 - klo:23.54

Otsikko: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: janne - 15.01.07 - klo:23.54
noista on joskus ollut puhetta ja nyt niitä sitten on saatavilla:
https://shop.fluendo.com/
Otsikko: Re: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: moonstone - 16.01.07 - klo:08.54
Itse odotin näitä, mutta siitä on jo aikaa eikä ole tarvetta enää.

Voisi kokeilla ostaa nuo ja kokeilla mitä etua niillä saavutetaan w32codecs + pitfdll yhdistelmään verrattuna.

Tosiasiassahan vaikka olisi käytössä windows niin monesti silti joutuu myös käyttämään internet exploreria, jotta pääsee videoihin käsiksi. Näin on mm. www.nhl.com sivujen video-osastolla. Ei toimi windows + firefox yhdistelmällä.
Otsikko: Re: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: janne - 16.01.07 - klo:11.02
Itse odotin näitä, mutta siitä on jo aikaa eikä ole tarvetta enää.

Voisi kokeilla ostaa nuo ja kokeilla mitä etua niillä saavutetaan w32codecs + pitfdll yhdistelmään verrattuna.

niin, suljettuja tiedostomuotojahan molemmilla tuetaan, saavutettu etu lienee siinä, että lisensioitujen koodekkien käyttäjää ei voi pitää rikollisena. tiedä sitten kuinka paljon vahinkoa linux-käyttäjien warettaminen linuxille tekee, kun en ole vielä toistaiseksi nähnyt kenenkään käyttävän sitä lyömäaseena linuxia vastaan. eiköhän sekin aika kuitenkin tule.
Otsikko: Re: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: mikkohuo - 16.01.07 - klo:23.19
Mielenkiintoista olisi kuitenkin nähdä, että onko toimivuus parempaa näillä parempi verrattuna w32codecs -pakettiin. Jos joku ostaa ja kokeilee, niin olisi mukava kuulla kokemuksista.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: immoT - 18.01.07 - klo:17.29
Ostin windows media bundle pluginsit 16e, nopeasti kokeiltuna hyvin toimivat
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: moonstone - 18.01.07 - klo:17.45
Ostin windows media bundle pluginsit 16e, nopeasti kokeiltuna hyvin toimivat

Kokeile jotain "Windows Only" paikkoja, kuten Yle, Mtv3, nhl.com
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: immoT - 18.01.07 - klo:22.21
Nhl: toimii, kun klikkaa Open with "Elokuvasoitin/totem"
Yle arkisto: toimii
Mtv3:
tommi@dsl-elmo:~$ totem mms://213.192.140.34/webtv/nettitv_uutiset/uutiset/seitsemanuutiset/b/61632.wmv?user==3665441218=99999999=2000000

(totem:8500): Gtk-WARNING **: Attempting to add `mms://213.192.140.34/webtv/nettitv_uutiset/uutiset/seitsemanuutiset/b/61632.wmv?user==3665441218=99999999=2000000' to the list of recently used resources, but not MIME type was defined
Error: 401 (Unauthorized)
0:00:02.158405000  8500 0x80920a0 ERROR                totem bacon-video-widget-gst-0.10.c:337:bvw_error_msg_print_dbg: error message = Could not connect (-8)
0:00:02.158702000  8500 0x80920a0 ERROR                totem bacon-video-widget-gst-0.10.c:339:bvw_error_msg_print_dbg: error domain  = 2010 (gst-resource-error-quark)
0:00:02.158840000  8500 0x80920a0 ERROR                totem bacon-video-widget-gst-0.10.c:340:bvw_error_msg_print_dbg: error code    = 5
0:00:02.158960000  8500 0x80920a0 ERROR                totem bacon-video-widget-gst-0.10.c:341:bvw_error_msg_print_dbg: error debug   = flummssrc.c(575): gst_flummssrc_start (): /play/source
0:00:02.159085000  8500 0x80920a0 ERROR                totem bacon-video-widget-gst-0.10.c:342:bvw_error_msg_print_dbg: error source  = <source>
** Message: Error: Could not connect (-8)
flummssrc.c(575): gst_flummssrc_start (): /play/source

tommi@dsl-elmo:~$

Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: eliasj - 20.01.07 - klo:21.11
Jos ylen Elävä Arkisto toimii, voisi lähettää YLElle palautetta, että Linux käyttäjät saavat videot toimimaan jos maksavat 16€. ;D
Otsikko: Vs: Re: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 21.01.07 - klo:13.52
, että lisensioitujen koodekkien käyttäjää ei voi pitää rikollisena.

Entä LTSP ja kyseine EULA?

1 palvelin; mutta n kappaletta päätteitä ja n+1 kappaletta käyttäjiä. Ei taida selvitä 7 eurolla.

Pitää oikein kirjoIttaa ja kysyä Fluendolta.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: immoT - 22.01.07 - klo:22.32
Mtv3 alkoi toimimaan nyt itsestään, en tiedä miksi, äsken tuli kuitenkin muutama gnome-* päivitys Ubuntu feisty käytössä.
 Nelosen uutiset toimii myös.

Edit: Taas toimii foorumi niin hitaasti että menee 5 minuuttia kun lataa tämän tekstin sinne!
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: mikkohuo - 23.01.07 - klo:09.01
Mtv3 alkoi toimimaan nyt itsestään, en tiedä miksi, äsken tuli kuitenkin muutama gnome-* päivitys Ubuntu feisty käytössä.
 Nelosen uutiset toimii myös.

Hienoa! Tämä on hyvä uutinen! Onko joku sivusto mikä ei toimi?
Otsikko: Vs: Re: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 23.01.07 - klo:20.37
Pitää oikein kirjoIttaa ja kysyä Fluendolta.

No niin, Fluendo vastasi. Kerroin, että minulla on kolme eri LTSP-järjestelmää, joissa on päätteitä ja monia käyttäjiä.

"Hi Asmo,
The plugins are licensed on a per-machine basis even for LTSP setups.
So for your specific setup that is 3 machines, but even if you had 2
thin clients connected to each server with the plugin installed it would
still be 3 machines. I guess the easy way to think of this is that you
buy one license for each copy you have of the plugins."

Joten voin siis asentaa kunkin paketin, näitähän oli monia eri versioita, per LTSP-palvelin riippumatta päätteiden tai käyttäjien määristä. Sanoisin, että koulu/työympäristössä varsin kohtuullinen investointi.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: immoT - 23.01.07 - klo:22.15
http://www.yle.fi/eurovision/main.php?id=2034 Ei toimi.
Bugi-ilmoitus lähti: https://core.fluendo.com/gstreamer/trac/ticket/21
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: Urmas - 24.01.07 - klo:10.02
Koitas näitä:

http://ceuweb.belbone.be/index.php?lang=EN

Lainaus
In what browsers can I view the live streaming media service of the Council of the European Union?
The live streaming media service of the Council of the European Union supports Internet Explorer 5 and higher, Netscape Navigator 6 and higher. If you encounter problems with a lower version of your browser, the browser should be updated to facilitate the live streaming media service. Firefox and Opera will be supported with a minimal of functionalities: No possibilities to use the Table Of contents for positioning the streaming. All the buttons for the player will disappear and the standard buttons of the player must be used to control the stream.

On which platforms can I view the live streaming media service of the Council of the European Union?
The live streaming media service of the Council of the European Union can be viewed on Microsoft Windows and Macintosh platforms.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: immoT - 24.01.07 - klo:19.41
Eu-sivut: toimii
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: Beini - 25.01.07 - klo:00.33
Toimii "melkein" natiivinakin  ;D

Firefox + Mplayerplug-in, ilman w32codecsia koska alustana amd64:

http://ceuweb.belbone.be/index.php?lang=EN : Toimii

MTV3 NettiTV : Toimii, confeissa, codecissa tai pluginissa jotain häikkää koska värit hieman oudot

Nelonen NettiTV : Pyörii, mutta ilmeisesti sama kuin ylempänä. kuva vääristynyt

Elävä Arkisto: Kaatuu, luultavasti todella epävakaan java pluginin takia tai sitten nspluginwrapperin takia.

NHL: Sama kuin Nelosen NettiTV

http://www.yle.fi/eurovision/main.php?id=2034: Ei toimi myöskään natiivina


Vai olisiko se sitten DRM syytä että kuva on vääristynyt  ::)
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: tmp - 01.02.07 - klo:07.31
Fluendo media decoders sound bad to open source advocates (http://applications.linux.com/article.pl?sid=07/01/26/1534206)

Kuuntelin tuossa yhtä Linux-Podcastiä, missä tekijät mainitsivat, että vain minimaalinen osa on Ogg-latauksia ja lähes kaikki MP3-latauksia. Hyvin mahdolista, että sama "ongelma" on myös muualla. Vaikea Ogg:n on nähdä yleistyvän, jos eivät edes Linux-käyttäjät sitä suosi.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: LittleLion - 25.02.07 - klo:12.30
Vaikea Ogg:n on nähdä yleistyvän, jos eivät edes Linux-käyttäjät sitä suosi.

Tästä tulikin mieleen. Google kun osti YouTuben niin voisivat alkaa suosimaan siellä avoimia tiedostomuotoja.
Pitäisikö Googlelle lähettää adressi kyseisestä asiasta?
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: Mikko Leho - 25.02.07 - klo:20.26
Tästä tulikin mieleen. Google kun osti YouTuben niin voisivat alkaa suosimaan siellä avoimia tiedostomuotoja.
Pitäisikö Googlelle lähettää adressi kyseisestä asiasta?

Miksi Google erityisemmin suosisi avoimia tiedostomuotoja? Muutenkin Googlen tuki Linuxille on ollut vähän niin ja näin.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: ks - 25.02.07 - klo:21.40
En kyllä ymmärrä koko problematiikkaa. Itsellä on Media Player Connectivity Firefoxissa ja KMplayer näyttimenä ja kaikki tämän triidin linkit näkyy.

Tuolta saa asennusohjeet:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=5195.msg38912#msg38912
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: janne - 26.02.07 - klo:00.29
Edgy(AMD64) täällä ja kaikki noista toimii ok paitsi Elävä Arkisto(joku javaongelma näyttäs olevan).

Firefox 2.0, MPlayer 1.0rc1-4.1.2 wmv9-tuella ja mplayer-plugin. Muutenkin käytän mplayeria videoiden toistamiseen.

pointti tässä ketjussa ei tainnut kuitenkaan itsessään olla millä soittimella mikäkin toimii, vaan se, että jos suljettuja koodekkeja haluaa tukea, niin niitä ei tarvitse varastaa. lailliset koodekit ovat tosin saatavilla tällä hetkellä vain gstreamer frameworkille joka toki sekin toimii noilla laittomilla koodekeilla (elävä arkisto mukaan luettuna).

valtaosa koneen käyttäjistä on kyllä varmaan niin turtuneita warettamiseen, että eivät pidä sitä minään, mutta se ei varsinaisesti tee siitä laillista. vaikka mplayer sattuisikin osaamaan wmv9-koodauksen purun itsessään tai jonkun kirjaston kautta ilman binäärikoodekkeja, ei se tarkoita että toteutus olisi laillinen läheskään joka puolella maailmaa.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: moonstone - 26.02.07 - klo:09.58
En kyllä ymmärrä koko problematiikkaa. Itsellä on Media Player Connectivity Firefoxissa ja KMplayer näyttimenä ja kaikki tämän triidin linkit näkyy.

Tuolta saa asennusohjeet:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=5195.msg38912#msg38912

Problematiikka on siinä kun ne ei toimi "out-of-box" eivätkä patentti ja lisensointisyistä todennäköisesti koskaan tulekkaan oletuksina mihinkään distroon mukaan. Kaikkea ei voi saada ilmaiseksi :(
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: janne - 26.02.07 - klo:18.48
Laittomilla koodekeilla? Voi itku sentään.

voi itku mitä?

Mplayerin wmv-tuki perustuu avoimeen GPL-lisensoituun ffmpeg-koodekkiin, joka on kyllä ihan laillinen Suomessa ja maailmalla. Jos tiedät paremmin, anna tulla vaan.

GPL:n alainen toteutus ei tarkoita yhtään mitään...

lame on vapaa toteutus mp3 encoderista/decoderista eikä se edes sisällä yhtään fraunhoferin referenssitoteutuksen koodia, mutta silti sen laillinen aseman patentoidun formaatin luojana/purkajana on vähintäänkin epäilyttävä ja siitä syystä sitä ei levitetä oletuksena monenkaan distron mukana.

decss:stä on vapaa toteutus usealla eri kielellä, mutta silti sen laillinen asema suomessa ja maailmalla on kyseenalainen. tarkalleen ottaen sen käyttö on suomessa kiellettyä ja jopa siitä puhuminen on kiellettyä.

entäpä sitten wmv... no äkkiseltään netistä löytyy mm. tämä:
http://www.microsoft.com/presspass/press/2003/Jan03/01-079SeriesFinalReleasePR.mspx (http://www.microsoft.com/presspass/press/2003/Jan03/01-079SeriesFinalReleasePR.mspx)

jossa ainakin sanotaan jotta:
Lainaus
For example, unit pricing for Windows Media Video 9 (WMV 9) on devices and non-Windows platforms is 10 cents per decoder, 20 cents per encoder and 25 cents for both encoder/decoder.

minä puolestani en usko hetkeäkään, että ffmpegin tekijät maksavat koodekistaan mitään rojalteja puhumattakaan siitä, miten hankalaa se olisi, koska ohjelmaa levitetään vapaasti, eikä tarkkoja lataus/käyttömääri ole kovinkaan helppoa edes arvioida, mutta jos tiedät paremmin, anna tulla vaan...
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: moonstone - 26.02.07 - klo:22.10
decss:stä on vapaa toteutus usealla eri kielellä, mutta silti sen laillinen asema suomessa ja maailmalla on kyseenalainen. tarkalleen ottaen sen käyttö on suomessa kiellettyä ja jopa siitä puhuminen on kiellettyä.

Tästä on aika monta eri näkökulmaa, mutta "lopullinen" ja "oikea" saadaan kunhan Mikko Rauhala käväisee käräjillä asiasta.

Vaikka en ole lähelläkään lakimiestä tai edes ylioppilas, voin silti väittää täysin puhtaalla omatunnolla, että jos käyttää ffmpeg-, decss-, ja mplayer(ilman w32codecs pakettia)-ohjelmia ei syyllisty mihinkään laittomaan vaikka käyttäisi niitä kaupallisiin tarkoituksiin. Toki MPEG-LA ja kumppanit voivat jotain lisenssimaksuja pyydellä, mutta tuskin kuitenkaan...

w32codecs paketin taas voi luokitella jo ware-softaksi, kun se sisältää windowsin omia ei-vapaassa-levityksessä olevia kirjastoja.

Mutta asiasta kolmanteen kun oli elävästä arkistostakin puhetta niin YLE on ottanut siinä selvän linjan. Palvelu on suunnattu vain Windows käyttäjille, vaikka sitä mainostetaankin "kaikille avoimena"...
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: janne - 27.02.07 - klo:19.35
Miksi ihmeessä ffmpeg:n kehittäjät maksaisivat laillisesta(esim EU direktiivien mukaan) reverse-engineeratusta koodista rojalteja mikkisoftalle?

niin oliko sinulla jotain viitettä siitä, että tuo olisi laillista? ei ole mitään takeita, että reverse engineerinkään olisi tässä tapauksessa laillista. jos formaatti on patentoitu, firma voi pelkästään patenttien perusteella rahastaa kaikkia jotka haluavat sitä käyttää, riippumatta siitä miten koodekki on toteutettu.

Se että jossain perseilymaissa isot firmat sanelevat lakeja ei tarkoita että meidän niitä pitäisi noudattaa.

varastaminen on ok jos lait eivät miellytä? asenne tietty tuokin.

Samassa on myös syy miksi näitä "kyseenalaisia" komponentteja ei laiteta distroihin valmiiksi vaan jätetään vastuu käyttäjälle yhden ruksin taakse. 

juu, käyttäjä saa itse ottaa vastuun varastamisestaan ja hänelle se tietty kuuluukin. minusta on vaan aika paljon fiksumpaa käyttää avoimia formaatteja kun itkeä tyhmistä laeista ja tukea suljettuja formaatteja laittomilla koodekeilla.

jokainen tietty päättää itse mitä tekee.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: moonstone - 27.02.07 - klo:20.36
niin oliko sinulla jotain viitettä siitä, että tuo olisi laillista? ei ole mitään takeita, että reverse engineerinkään olisi tässä tapauksessa laillista. jos formaatti on patentoitu, firma voi pelkästään patenttien perusteella rahastaa kaikkia jotka haluavat sitä käyttää, riippumatta siitä miten koodekki on toteutettu.

Periaatteessa joo, mutta jos reverse engineering (mikähän tuo suomeksi on?) on toteutettu tutkimalla miten suljettu kodeekki toimii ja kirjoitettu itse kaikki koodi siltä pohjalta täysin nollasta ei kyllä syyllistytä mihinkään "varkauteen". Näitä toteutuksia kun tapahtuu rautatasollakin, nouveau, radeon, webbikamerat jne.

gNewsense jakelun ylläpitäjät mm. luokittelevat ffmpeg sovelluksen "universe" pakettivarastoon ja tietäen heidän politiikan (mm. FSF:än yksi suosittelema disto) se on syynätty todella tarkkaan patenttiasioiden suhteen...

Linuxi on tällähetkellä mm. Ballmerin tähtäimen alla, joten ei mikään ihme jos FUD:ia lentää suuntaan tai toiseen :)
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: janne - 27.02.07 - klo:20.58
Periaatteessa joo, mutta jos reverse engineering (mikähän tuo suomeksi on?) on toteutettu tutkimalla miten suljettu kodeekki toimii ja kirjoitettu itse kaikki koodi siltä pohjalta täysin nollasta ei kyllä syyllistytä mihinkään "varkauteen". Näitä toteutuksia kun tapahtuu rautatasollakin, nouveau, radeon, webbikamerat jne.

öh? siis juu, rautavalmistajat sallivat tuon, koska eivät halua oikeasti paljastaa toteutuksensa yksityiskohtia, mutta softapuolella esim. lame joka on kirjoitettu kokonaan niin, että sen oikeudet ovat softan kirjoittajilla ilman sidoksia alkup. speksin laatijoihin voidaan tulkita olevan laiton ja varsinkin rikkovan fraunhoferin patenttia.

päteekö tuo sitten muuhunkin maailmaan? jos lääketehdas on vuosien tuotekehityksen tuloksena onnistunut valmistamaan ja patentoinut lääkkeen, toinen firma ostaa sitä paketin analysoi sen sisällön ja alkaa myymään vastaavaa tuotetta polkuhinnalla, maksamatta rojalteja, kilpailu on reilua ja laillista?

ei sinänsä, en minä softapatentteja kannata, mutta en näe, että tuolla tavoin patentoitujen formaattien käytön suosiminen olisi millään tavalla kannatettavaakaan. mielestäni silloinkin jos päättää tukea niitä, on mahdollisesti hyvä idea maksaa se lisenssi jos se suinkin on mahdollista. on aika vaikea kuvitella esim. softafirmojen innostuvan alustasta jonka käyttäjien asenne on "me waretetaan kun me ei tykätä lisenssimaksuista ja lait on tyhmiä".
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: igor_2 - 27.02.07 - klo:21.15
ei sinänsä, en minä softapatentteja kannata, mutta en näe, että tuolla tavoin patentoitujen formaattien käytön suosiminen olisi millään tavalla kannatettavaakaan. mielestäni silloinkin jos päättää tukea niitä, on mahdollisesti hyvä idea maksaa se lisenssi jos se suinkin on mahdollista. on aika vaikea kuvitella esim. softafirmojen innostuvan alustasta jonka käyttäjien asenne on "me waretetaan kun me ei tykätä lisenssimaksuista ja lait on tyhmiä".

Mun käsittääkseni Aleksi on tässä kyllä enemmän oikeassa. Ameriikan Yhdysvalloissa on aika tiukat säännökset ohjelmistopatenttien suhteen, mutta sama ei koske kokonaisuutena Eurooppaa.

Ymmärtääkseni Linuxin kohdalla varovaisuus koodekkien kohdalla juontaa juurensa nimenomaan siitä, että heidän asiakaskuntansa on maailmanlaajuinen ja halutessaan joku mikrosoft voisi heittää haastetta niiltä osin kun toiminta on tapahtunut uudella mantereella. Joka tietenkin, yksinapaisessa maailmassa, heijastuisi välittömästi myös muualle maailmaan.

Asiasta saa hiukan lisätietoa EFFIn sivuilta. Löytyy vuodentakainen teksti:

Lainaus
Yllättävä ohjelmistopatenttiuhka Europarlamentissa torjuttiin
Kirjoittaja: Tapani Tarvainen, Maaliskuu 18, 2006 - 19:08.

Europarlamentti oli 15.3. hyväksymäisillään ponnen, joka olisi toteutuessaan voinut merkitä ohjelmistopatenttien tosiasiallista hyväksymistä ennennäkemättömässä laajuudessa koko Euroopassa. Kyseessä oli innovaatiopolitiikkaa koskevan päätöslauselman sekaan piilotettu viattomalta kuulostava fraasi "mutual recognition of patent laws", patenttilakien keskinäinen tunnustettavuus - mikä tarkoittaisi siis sitä, että yhdessä EU-maassa hyväksytyt patentit olisivat lainvoimaisia kaikissa muissakin. Ja sehän taas merkitsisi patentoitavuuden riman laskua: ohjelmistojen patentoitavuudellekin riittäisi, että se onnistuu yhdessä jäsenmaassa (ja mm. Britanniassahan se nykyisin käytännössä onnistuu varsin helposti).

Yritys kuitenkin epäonnistui: kyseinen kohta otettiin erillisäänestykseen ja se hävisi, ja jäi siten pois hyväksytystä päätöslauselmasta. Erityisesti ehdotuksen takana olleen Hans Lehnen oma ryhmä, konservatiivit, kääntyi myös sitä vastaan Piia-Noora Kaupin aloitteesta, ja sen jälkeen sillä ei ollut mitään mahdollisuuksia - Vihreät olivat alunperinkin sitä vastaan, samoin sosialistit Michel Rocardin johdolla.

Hieman yllättäen myös EPO oli ehdotusta vastaan (milloin EPO ja FFII ovat olleet samaa mieltä jostain?), mutta sen selittänee pelko vaikutusvallan menetyksestä (EPO haluaa itse päättää millaiset patentit ovat Euroopassa päteviä).

Kyseessä oli siis vain päätöslauselma, jolla ei ole välitöntä juridista merkitystä, se on olennaisesti vain komissiolle osoitettu suositus. Silti tapausta on pidettävä voittona ja erityisesti Kauppi ja Rocard ansaitsevat tunnustuksen tehokkaasta toiminnasta.

Tämä on myös hyvä osoitus siitä, että ohjelmistopatentteja yritetään yhä ajaa läpi monin tavoin. Valppauden herpaantumiseen ei ole varaa.

Linkki: http://www.effi.org/blog/2006-03-18-Tapani-Tarvainen.html

Ps. Ja ymmärtääkseni tämä siis koskee nimenomaan niitä formaattien purkajia / kirjoittajia jotka on "muiden" kirjoittamia, esimerkisi Linux yhteisön omaa koodia. Luvaton koodin sisällyttäminen jakeluun on tietenkin myös Euroopassa laitonta (Tekijänoikeus laki).
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: UbunTux - 27.02.07 - klo:21.17
Eikös esim. VLC ja mplayer ole saatavissa windowsillekin?
Eli eikö näin ollen ole myös laitonta käyttää näitä ohjelmia vaikka wmv:n toistoon Windowsissa? Eipä ole silmieni eteen koskaan hypännyt tekstiä laillisuusvaroituksista, silloin joskus kun  käytin Windowsia. Linuxin puolella ne hyppivät ne varoitukset muodossa jos toisessa lähes pakostakin silmille, jos niitä suljettuja formaatteja yrittää toistaa.

Outoa on se, että esim YLE antaa vinkkiä sivuillaan, miten Linuxissa homma voisi lähteä toimimaan.

Mutta eikö  vain olekin laillista käyttää Windows MediaPlayeriä esim  wmv:n toistoon winellä, kun omistaa windowsin lisenssin joka oikeuttaa kyseisen soittimen käyttöön?

Monimutkaista   >:(  ???
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: Mikko Leho - 27.02.07 - klo:21.48
Mutta eikö  vain olekin laillista käyttää Windows MediaPlayeriä esim  wmv:n toistoon winellä, kun omistaa windowsin lisenssin joka oikeuttaa kyseisen soittimen käyttöön?

Ei jos Windows-lisenssi on jo asennettuna jollekin toiselle koneelle. Et voi asentaa lisenssiehtojen mukaan yhdelle koneelle tarkoitettua Windowsia useammalle koneelle, OEM-lisenssit ovat lisäksi sidottuja rautaan. Ongelmaa ei periaatteessa ole jos Windows-lisenssi on hankittu vain wine-käyttöä varten.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: moonstone - 28.02.07 - klo:08.58
mutta softapuolella esim. lame joka on kirjoitettu kokonaan niin, että sen oikeudet ovat softan kirjoittajilla ilman sidoksia alkup. speksin laatijoihin voidaan tulkita olevan laiton ja varsinkin rikkovan fraunhoferin patenttia.

Tämä ei ole (ehkä) näin yksinkertainen asia. Jos frauenhofer väittää lamen rikkovan heidän patenttiaan tulee heidän myös todistaa se. Se että omistaa "idean" ei (ehkä) riitä tässä asiassa, varsinkin kun lame on täysin omaa koodiaan.

päteekö tuo sitten muuhunkin maailmaan? jos lääketehdas on vuosien tuotekehityksen tuloksena onnistunut valmistamaan ja patentoinut lääkkeen, toinen firma ostaa sitä paketin analysoi sen sisällön ja alkaa myymään vastaavaa tuotetta polkuhinnalla, maksamatta rojalteja, kilpailu on reilua ja laillista?

Itse en tiedä miten lääkefirmat näissä menettelevät, joskus katsoin jonkun dokkarin jossa amerikkalaiset kauhistelivat heidän kalliita lääkkeiden hintojaan, kun taas huokailivat euroopan halpojen halpalääkkeiden perään. Vaikka lääkefirma valmistaisi jonkin lääkkeen ja patentoi sen, ei se silti estä muita lääkefirmoja etsimästä yhdisteitä jotka vaikuttavat samalla tavalla kuin se. Näitähän on jo Burana <> Ibumax, Panadol <> Paramax, Citalopram <> Sepram jne... mutta menee jo ohi aiheesta..

Muokkaus: En ole kyllä varma onko noista lääkkeistä jo patenttisuoja loppunut ja sitä kautta halpalääkkeiden valmistus aloitettu. Länsimaissahan lääkkeiden kehittäminen onnistuu patenttiesteistä huolimatta hyvän tutkimustason ja lääketiedemenetelmien ansiosta, mutta köyhemmissä maissa ja kehitysmaissa joutuvat jopa patentteja rikkomaan, jotta saisivat kansalaisensa hoidettua (mikä ainakin mielestäni on lääkkeiden ensisijainen tehtävä - parantaa ihmisiä eikä tuoda voittoa)

ei sinänsä, en minä softapatentteja kannata, mutta en näe, että tuolla tavoin patentoitujen formaattien käytön suosiminen olisi millään tavalla kannatettavaakaan. mielestäni silloinkin jos päättää tukea niitä, on mahdollisesti hyvä idea maksaa se lisenssi jos se suinkin on mahdollista.

Minäkään en kannata softapatentteja ja suosin aina ensimmäisenä avoimia formaatteja ja standardeja, mutta en myöskään tunne huonoa omaatuntoa siitä, että katselen omistamiani leffoja käyttäen decss koodia tai konvertoidessani ffmpegillä videoformaatteja ogg-muotoon. Suomen laissa on myös määritelty kuluttajan oikeus teettää kopio alkuperäisestä omistamastaan mediasta.

Mutta jos perustaisin yrityksen joka tekee bisnestä linuxilla haluten tarjota tukea myös patentoiduille formaateille tekisin 2 distroa vapaan ja sellaisen jossa on lisätty kodeekit maksua vastaan.
Otsikko: Vs: Lisensioituja multimediaplugineja gstreamerille
Kirjoitti: eliasj - 28.02.07 - klo:15.29
Eikös esim. VLC ja mplayer ole saatavissa windowsillekin?
On saatavilla. Mutta koska sinulla on Windows ja M$ on maksanut patenteista, se ei ole laitonta. Näin asia ymmärrän.