Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun käyttö => Ubuntu tietokoneissa => Aiheen aloitti: Pendeli - 09.08.23 - klo:14.28

Otsikko: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Pendeli - 09.08.23 - klo:14.28
Mikä olisi tänä päivänä helppo ja nopea keino kovalevyn tyhjennykseen?
Löytyy sekä HDD että SSD -levyjä, ynnä Windowsia ja Linuxia.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: kalarm - 09.08.23 - klo:14.41
gpartedtilla se käy .
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Snufkin - 09.08.23 - klo:14.57
Tuohan riippuu kokonaan siitä, mitä se tyhjennys tarkoittaa. Mä olen käyttänyt sellaista muistitikulta toimivaa nuketus-ohjelmaa, joka toimi vielä dos:lla ja ylikirjoitti kovoa monta tuntia. Muistaakseni siinä oli vielä optiona, että moneenko kertaan ylikirjoitetaan. Mulla ei oo sitä enää, mutta jos joku tunnistaa, niin kertokaa mikä sen nimi on. :)

Edit: Tuo siis esim. läppärin kovon tyhjentämiseen, ei irtokovolle.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: raimo - 09.08.23 - klo:15.04
Tolla lähtee juurineen: https://dban.org/

https://www.google.com/search?q=dban

Itse olen käyttänyt dd:tä
Koodia: [Valitse]
sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sdX bs=4M count=5Kirjoittaa nollaa levyn X 5 kertaa. Uskoakseni tuo on riittävä tyhjennysmetodi.
/dec/sdX ei saa olla mountattuna, eli kone USB-tikulta käyntiin ja Fdisk selvitys oikeasta asemasta
Koodia: [Valitse]
sudo fdisk -l
Koodia: [Valitse]
sudo umount /dev/sdX1
Koodia: [Valitse]
sudo umount /dev/sdX2jne ja sitten toi dd-komento.

Tosin 5 X taitaa kestää aika kauan, itse olen tyhjennelly komennolla vain tikkuja.
No yhtäkaikki kannattaa jättää kone rouskuttamaan yöks.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: qwertyy - 09.08.23 - klo:17.46
Mainittu dban on loistava vaihtoehto. Gpartedilla jos pelkästään poistaa osiot ja nyppää aseman irti, niin kaikki tiedot on vielä täysin palautettavissa, mikä kannattaa ottaa huomioon jos asema on menossa myyntiin tms.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: JaniAlander - 09.08.23 - klo:19.29
Dbannilla olen itse tyhjennellyt. Viimeksi yhdellä työmaalla, kierrätys pc:n sata portit täyteen levyjä ja dbannilla koko roska tyhjäksi...
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: raimo - 09.08.23 - klo:21.48
Mietin tuota Gparted:ä, entäs jos luo uuden osiotaulun ja siiten formatoi levyn haluttuun muotoon?
Kai se silti on kaivettavissa, vaikka toi uusi osiotaulu on aika järeä valinta?
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: juyli - 09.08.23 - klo:23.50
Mietin tuota Gparted:ä, entäs jos luo uuden osiotaulun ja siiten formatoi levyn haluttuun muotoon?
Kai se silti on kaivettavissa, vaikka toi uusi osiotaulu on aika järeä valinta?
Näin olen itsekin tuuminut:
- vanhan levyosioinnin poistaminen ja uuden luominen uusine levyosio-osioineen, joiden koko ei vastaa aiempaa osiointia.
-uusien levyosioiden uudelleenkirjoittaminen ("formatointi" kirjoittaen dataa kullekin uudelle levyosiolle).
Photorec ohjelman tehokkuudesta en tiedä - enempää kuin taitavien kräkkerien osaamisesta käpistellä massamuisteja tehokkaankin tuhoamisen jälkeen.
Toki Pendeli ei tarkemmin kerro, miksi levyt on tyhjennettävä tehokkaasti.
Dban lienee ko. tarkoituksiin tarkoitettu ohjelma - ei omakohtaisia kokemuksia.
Valtionsalaisuuksia sisältävän laitteen kiintolevyä en lahjoittaisi/myisi edelleen...
Leka niminen hienotyökalu lienee varsin tehokas massamuistien tuhoamiseen ja kierrättämiseen tietoturvallisesti.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Whig - 11.08.23 - klo:04.20
Joskus tulee vastaan koneita joilla dban (Jonka kehitys käsittääkseni loppui 2015) ei vain suostu käynnistymään/boottaamaan niin kannattaa kokeilla nwipe:ä joka on silloin toiminut ok shredOS:n kautta: https://github.com/PartialVolume/shredos.x86_64
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: raimo - 11.08.23 - klo:14.16
SSD levyille valmistajat suosittelevat tyhjennykseen niiden mukana tulevaa (tai imuroitavaa) ohjelmaa.
Kaipa se sitten tyhjentää luotettavasti? Kerran olen tyhjentänyt OCZ-SSD:n kun se lähti takuuvaihtoon.
Siinä ei montaa minuuttia menny kun se ilmoitti että levy on turvallisesti tyhjennetty.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Tomin - 11.08.23 - klo:15.20
Veikkaan, että tuollainen valmistajan ohjelma tekee aivan saman toiminnon kuin Levyt-ohjelman Secure Erase -tyhjennys. Levystä toki riippuu onko se saatavilla.

Monella SSD-levyllä se tapahtuu käytännössä niin, että levyllä käytössä ollut salausavain vaihdetaan, jolloin levy on käytännössä tyhjä. Se salausavain on siis ollut käytössä riippumatta siitä onko salaus päällä eli onko levyllä ollut salasanaa vai ei. Epäilemättä se myös merkitsee kaiken muistin vapaaksi. Mielestäni varsin hyvä keino, koska siihen ei mene kauaa ja tietoon ei enää pääse käsiksi.

Toisaalta levyn valmistaja voi olla myös toteuttanut tuon Secure Erase -toiminnon huonosti eli ylikirjoitus voi olla paikallaan siltikin. Sen jälkeen voi käyttää Secure Erasea ja olla kohtuullisen varma ettei tietoihin pääse käsiksi.

https://superuser.com/questions/1649341/how-does-samsung-s-secure-erase-tool-actually-work
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Pendeli - 11.08.23 - klo:16.37
Dbanin tapaiset ohjelmat on ikäviä käyttää hitauden takia.
Olen joskus jonkun HDD-levyn irrottanut koneesta ja rikkonut sen fyysisesti.Ongelma oli saada levyä suojaava kotelo auki tai rikki kun se oli näköjään hyvin tukevasti niitattu kiinni. Joku toinen oli muistaakseni sentään vaikeasti avattavilla ruuveilla suljettu.
Onko SSD-levyt sen helpompia avata?

Muistaakseni joku kierrätyskeskus mainostaa tuhoavansa levyjä asiakkaan nähden.Se on varmaankin yksinkertaisin ratkaisu jos niille ei muuta käyttöä keksi.

Toistaiseksi asialle ei ole mitään akuuttia tarvetta vaikka turhan panttina seisovia joutilaita koneita tahtookin kertyä aina liikaa.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Snufkin - 11.08.23 - klo:16.59
Dbanin tapaiset ohjelmat on ikäviä käyttää hitauden takia.
Olen joskus jonkun HDD-levyn irrottanut koneesta ja rikkonut sen fyysisesti.Ongelma oli saada levyä suojaava kotelo auki tai rikki kun se oli näköjään hyvin tukevasti niitattu kiinni.

Olettaisin, että katkeaa rälläkällä alle 30 sekunnissa.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: raimo - 11.08.23 - klo:17.04
Olettaisin, että katkeaa rälläkällä alle 30 sekunnissa.

Eipä ole tullut mieleen, mutta oiva keino jos vaan omistaa moisen hienosäätölaitteen.
Kirveellä olen mättänyt muutaman kiekon, silloin kun viimeksi oli moinen laite käytössä.
Nyt ei ole kun asun kerrostalossa. Vaikka onhan täällä askarteluhuone.
Pitänee ostaa leka tai kirves (hamarapuolella). Rälläkätkään ei paljoa esim Tokmannissa maksa. :D

Levyjä on 5-6...
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Snufkin - 11.08.23 - klo:17.12
Olettaisin, että katkeaa rälläkällä alle 30 sekunnissa.

Eipä ole tullut mieleen, mutta oiva keino jos vaan omistaa moisen hienosäätölaitteen.
Kirveellä olen mättänyt muutaman kiekon, silloin kun viimeksi oli moinen laite käytössä.
Nyt ei ole kun asun kerrostalossa. Vaikka onhan täällä askarteluhuone.
Pitänee ostaa leka tai kirves (hamarapuolella). Rälläkätkään ei paljoa esim Tokmannissa maksa. :D

Levyjä on 5-6...

Rälläköinti on sitten tulityötä, joten älä polta sitä kerhohuonetta - tai taloanne. ;)

Rautasahaakin voisi kokeilla, koska eivät nuo mitään umpirautaa ole. Tuskin tulee hiki silläkään. Tai ameriikan malliin kolmenollakasilla, kellä semmoinen on. :D
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: raimo - 11.08.23 - klo:17.32
Rälläköinti on sitten tulityötä, joten älä polta sitä kerhohuonetta - tai taloanne. ;)

Rautasahaakin voisi kokeilla, koska eivät nuo mitään umpirautaa ole. Tuskin tulee hiki silläkään. Tai ameriikan malliin kolmenollakasilla, kellä semmoinen on. :D

Jep tulityökortti on mennyt vanhaksi 10 vuosia sitten, ei liene hyvä keino kaikkiaan. Tutulla on 9 millinen, sillehän minä vienkin levyt saa käyttää niitä ampumaradalla. :D Mutta oikeasti toi rautasaha on hyvä keino. Menee hankintaan, kiitos. :)
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: JaniAlander - 11.08.23 - klo:18.05
Rälläköinti on sitten tulityötä, joten älä polta sitä kerhohuonetta - tai taloanne. ;)

Rautasahaakin voisi kokeilla, koska eivät nuo mitään umpirautaa ole. Tuskin tulee hiki silläkään. Tai ameriikan malliin kolmenollakasilla, kellä semmoinen on. :D

Jep tulityökortti on mennyt vanhaksi 10 vuosia sitten, ei liene hyvä keino kaikkiaan. Tutulla on 9 millinen, sillehän minä vienkin levyt saa käyttää niitä ampumaradalla. :D Mutta oikeasti toi rautasaha on hyvä keino. Menee hankintaan, kiitos. :)

Tuota hävitetään datat ampumaradalla kikkaa olen itsekin ollut avittamassa. Pistettiin kerran parikytä levyä palasiksi kivääritulella :D 5.56:sta, 7.62x39:siä, 7.62x53R:ää ja .308:sia levyistä läpi iloisesti :D
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Pendeli - 11.08.23 - klo:18.32




Tuota hävitetään datat ampumaradalla kikkaa olen itsekin ollut avittamassa. Pistettiin kerran parikytä levyä palasiksi kivääritulella :D 5.56:sta, 7.62x39:siä, 7.62x53R:ää ja .308:sia levyistä läpi iloisesti :D

Tarkoitatko että kuorineen päivineen ne levyt?

En ole noita aikoihin käpistellyt mutta muistelen että kyllä ne  melko paksua umpirautaa ne kuoret oli. Ei ainakaan mitään halpoja peltikuoria. Joten siinä voi rautasahaa hinkatessa mennä sahan terä ja toinenkin.
Rälläkästä ei ole kokemusta mutta luulisin että ei silläkän umpirautaa noin vaan leikata.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: raimo - 11.08.23 - klo:18.35
Rälläkästä ei ole kokemusta mutta luulisin että ei silläkän umpirautaa noin vaan leikata.

Sillä juurikin leikataan umpirautaa, se on sitä varten suunniteltu. Kiveenkin pystyy jos on sellainen laikka. :)
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: nm - 11.08.23 - klo:18.51
Runko taitaa olla valettua alumiinia ja ohuempi kansi ehkä ruostumatonta terästä tai kovaa alumiiniseosta.

Kevyesti uppoaa kulmahiomakoneen terä:
https://www.youtube.com/watch?v=FyGCVRLV0Fk
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: JaniAlander - 11.08.23 - klo:19.35




Tuota hävitetään datat ampumaradalla kikkaa olen itsekin ollut avittamassa. Pistettiin kerran parikytä levyä palasiksi kivääritulella :D 5.56:sta, 7.62x39:siä, 7.62x53R:ää ja .308:sia levyistä läpi iloisesti :D

Tarkoitatko että kuorineen päivineen ne levyt?

En ole noita aikoihin käpistellyt mutta muistelen että kyllä ne  melko paksua umpirautaa ne kuoret oli. Ei ainakaan mitään halpoja peltikuoria. Joten siinä voi rautasahaa hinkatessa mennä sahan terä ja toinenkin.
Rälläkästä ei ole kokemusta mutta luulisin että ei silläkän umpirautaa noin vaan leikata.

Kiväärinluoti menee keviästi läpi koko roskasta. Kansi, levypakka, runko....vielä 300 metrin päästäkin.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Snufkin - 11.08.23 - klo:20.14
Kiveenkin pystyy jos on sellainen laikka. :)

Mutta mun piti joskus halkaista iso kivi etanadynamiitilla. Sitä varten piti porata muutama 28mm reikä ja noin 20-30cm syviä. Opin, että kivi on KOVAA!  :D Kädet aivan tohjona, vaikka käytössä kunnollinen 1kW  Metabo. Betoniin uppoaa kuin kuuma veitsi voihin.

Eli lisätään järeä poravasara potentiaaliseksi datanpostotyökaluksi (Ei ole tulityötä, eikä naapuri soita poliisia seuraamaan bitinpoistoa).
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: raimo - 11.08.23 - klo:21.19
Kiveenkin pystyy jos on sellainen laikka. :)

Mutta mun piti joskus halkaista iso kivi etanadynamiitilla. Sitä varten piti porata muutama 28mm reikä ja noin 20-30cm syviä. Opin, että kivi on KOVAA!  :D Kädet aivan tohjona, vaikka käytössä kunnollinen 1kW  Metabo. Betoniin uppoaa kuin kuuma veitsi voihin.

Eli lisätään järeä poravasara potentiaaliseksi datanpostotyökaluksi (Ei ole tulityötä, eikä naapuri soita poliisia seuraamaan bitinpoistoa).

No nyt heräsin unesta. Minullahan on akkuporakone,
eihän siihen tarvi kuin poraa yhden reiän sopivalle kohdalle.
Kiitos! :D
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: juyli - 14.08.23 - klo:00.50
Kiväärinluoti menee keviästi läpi koko roskasta. Kansi, levypakka, runko....vielä 300 metrin päästäkin.
Mun kumiritsalla ei kivi enempää kuin kiväärinluotikaan levyjä riko :( Ja kukapa niitä malttaa 300m:n päähän kuskata puhumattakaan, että niihin pitäisi osua.
PS. Käytössäni on vain onneton ilmapistooli, joka tuskin vahingoittaisi kiintolevyjä edes "niskalaukauksella". Saattaisi toki toimia muistitikkujen tai reikäkorttien kanssa.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: JaniAlander - 14.08.23 - klo:01.59
Kiväärinluoti menee keviästi läpi koko roskasta. Kansi, levypakka, runko....vielä 300 metrin päästäkin.
Mun kumiritsalla ei kivi enempää kuin kiväärinluotikaan levyjä riko :( Ja kukapa niitä malttaa 300m:n päähän kuskata puhumattakaan, että niihin pitäisi osua.
PS. Käytössäni on vain onneton ilmapistooli, joka tuskin vahingoittaisi kiintolevyjä edes "niskalaukauksella". Saattaisi toki toimia muistitikkujen tai reikäkorttien kanssa.

Parempi on ettei kokeilekaan kiintolevyä päin, tulee taatusti kimmoke, ja no sitä ei halua vaikkapa silmäänsä....
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: qwertyy - 15.08.23 - klo:19.12
En ole noita aikoihin käpistellyt mutta muistelen että kyllä ne  melko paksua umpirautaa ne kuoret oli. Ei ainakaan mitään halpoja peltikuoria. Joten siinä voi rautasahaa hinkatessa mennä sahan terä ja toinenkin.
Rälläkästä ei ole kokemusta mutta luulisin että ei silläkän umpirautaa noin vaan leikata.
Ne mitään umpirautaa noi rungot ole. Jotain alumiinivalua ne on.

Jos fyysisesti haluaa tuhota levyn, niin muutamalla ruuvilla kansi auki ja lyö kiekot rikki. Samalla kannattaa jemmata hyvä magneetti talteen :)
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: JaniAlander - 15.08.23 - klo:19.34
Itse vedin joskus dremelillä kannen auki kun ei löytynyt sopivaa meisseliä. Magneetit tosiaan on kiva ottaa talteen, ovat puhdikkaita neodyymikapistuksia :D
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: raimo - 15.08.23 - klo:19.54
Ne mitään umpirautaa noi rungot ole. Jotain alumiinivalua ne on.

Jos fyysisesti haluaa tuhota levyn, niin muutamalla ruuvilla kansi auki ja lyö kiekot rikki. Samalla kannattaa jemmata hyvä magneetti talteen :)

Juu alumiinivalua ne on kansilevy on arvatenkin ruostumatonta terästä, koska se ei vaikuta magneetteihin mitään. Jos se olis normiterästä magneettikentät sotkis koko systeemin.
Alumiiniin magneetti ei tartu myöskään.
Otsikko: Vs: Kovalevyn tyhjennys
Kirjoitti: Postimies - 22.08.23 - klo:02.13
Tolla lähtee juurineen: https://dban.org/

Itse olen käyttänyt dd:tä
Koodia: [Valitse]
sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sdX bs=4M count=5Kirjoittaa nollaa levyn X 5 kertaa. Uskoakseni tuo on riittävä tyhjennysmetodi.
/dec/sdX ei saa olla mountattuna, eli kone USB-tikulta käyntiin ja Fdisk selvitys oikeasta asemasta


Koodia: [Valitse]
dd if=/dev/urandom of=/dev/sdX bs=1MRiittää koko levyn tyhjentämiseen. Satunnaisluku kenties turvallisempi kuin nolla. Jos count parametriä käyttää se pitää olla tarpeeksi suuri tai pitää laskea sopiva arvo. Jos bs=512 ja count=5 kirjoitetaan levyn alusta 5 sektoria yli eikä koko levyä 5 kertaa (jos sektorin koko on 512).