Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Vklnuppi - 25.11.15 - klo:00.06
-
Täysin nyyppä niin foorumilla kuin Ubuntun kanssa. En viitsi heti alkuun kyllästyttää niin valoitan viestin lopussa vähän siirtymistäni (X)Ubuntuun.
Eli kone on Samsung N210 miniläppäri/netbook
-Intel Atom N450
-2Gb DDR2/800Mhz
-Crucial BX100 120Gb SSD
Loput: http://www.pcworld.com/product/428929/n210.html
Googlettelun perusteella asensin koneeseen Xubuntu 14.04 LTS version (toinen vaihtoehto oli Lubuntu). Joiden testien perusteella kuitenkin kyseisten versioiden nopeusero oli pieni. Yllättävän pienellä kikkaillu kaikki tuntuu toimivan ja loputkin sai googlettelemalla muokattua.
1. Ongelma on kuitenkin se, että (vanhaan 2010) SSD Macbook Airiin tottuneena peruskäyttö tuntuu yhä hitaalta. Muuten kaikki pyörii sujuvasti, mutta välillä tulee selvää lagia. Aivan kuin mitään ei tapahtuisi. Eli esim. Firefoxin käynnistämisessä on selvä viive ettei tapahdu mitään, ja kun se vihdoin käynnistyy, ei ota heti komentoja/kirjoitusta vastaan. Eli voin vaikka klikata hakupalkkia valmiiksi ja kirjoittaa hakusanat, ne ilmestyvät sitten pienellä viiveellä siihen. Sama tuntuu vaivaavan tabien välillä hyppimistä, varsinkin jos jättää välilehden latautumaan ja hyppää toiseen. Onko tämä kone yksinkertaisesti liian mopo ? Tuo N450 Atom on aataminaikainen singlecore, sitä epäilisin.
Task Manager näyttää idlenä Spotifyn soittaessa 10-20%Cpu kuormaa ja esim. tätä kirjoittaessa hyppii 30-50% välillä. Vähänkin "rajummin surfatessa" hyppää kyllä 100% vaikka adblock on asennettuna. RAM:min käyttö 50%
Ilmiötä voisi kuvata vähän samanlaiseksi kuin vanhan kiintolevyn pyörimishitaus. Sitten kun lehti on kokonaan ladattu homma toimii.
Kiitoksia jos joku jaksaa koko vuodatuksen lukea ja vielä vastatakin. Toistaiseksi ei ole pahaa sanottavaa Xubuntusta hitauden lisäksi. Onhan tämä vähän sekavaa nyypälle, mutta jostain se on aloitettava ja onneksi google auttaa + komentojen naputtelu terminaaliin on jotenkin terapeuttista :D
Tarvitsin 13.3" Macbook Airia pienemmän koneen eli etsin noin 10-11" masiina. Niitä ei ole markkinoilla enää. Windowssiin en mielelläni siirtyisi ja siellä 11" kunnolliset läppärit ovat poikkeuksetta 2-in-1 laitteita eli kosketusnäytöllä ja sillä en tee mitään, hintaakin tulee +700€ ja joka tapauksessa asentaisin Ubuntun. 1500€ Macbook taas on turhan arvokas ja altis varkaille näihin reissuihin. 11" Airin kävin katsomassa, mutta fyysinen koko oli miltein sama kuin 13.3" laitteessa.
Pidemmän aikaa ollut haavena oppia koodausta ja päästä syvemmälle koneiden sielunmaailmaan (hw-puoli onkin jo hallussa). Tarjoutui loistava tilaisuus kaapissa vuoden lojunneen N210 ja Ubuntun myötä. Vaihdoin tähän vain kovoksi tuollaisen SSD:n. Olisi varmasti nopeuttanut Windowssiakin, mutta en halunnut sitä edes koittaa.
Yritys tehdä tästä mitään sanomaton miljoonakeskustelu = rajattu kysymyksiä -Storck
-
N450 on niin hidas, että varmaankin kaikki kuvaamasi tahmeus johtuu siitä. (Laitoin juuri eläkkeelle vanhan pöytäkoneeni, jonka prosessori oli n. 6 kertaa atomiasi tehokkaampi.) Linux voi olla muistinkäytöltään kevyempi kuin Windows, mutta yhtälailla ohjelmat vaativat prosessoria. Xubuntua kevyemmät jakelutkaan eivät voi vähentää prosessorin tarvetta esimerkiksi nettiä selattaessa. Muistin käyttöä ne voinee jonkin verran pienentää, mutta siitä ei liene apua tilanteeseesi, koska koneen hidastelu näyttää johtuvan hitaasta prosessorista eikä muistin loppumisesta.
Jos haluat käyttää tuota konetta, se on mahdollista kun vain tekee sillä ainoastaan asioita, joihin sen tehot riittävät. Koodaaminen onnistuu hyvin, koska siihen ei tarvita kuin kevyt tekstieditori. WWW-sivujen selaaminen on varmasti hyvin usein tuskastuttavan tahmeaa - riippuen sivujen raskaudesta. On olemassa kevyempiä selaimia, mutta niissä on sitten muita puutteita/rajoitteita, joten en suosittele niiden käyttöä.
-
Eli juuri niinkuin pelkäsin ja kyllä tuosta cpu usagesta pystyi jo asiaa päättelemään. Taidan vielä koittaa asentaa sen Lubuntun ja jätän kaikki teemat sun muut asentamatta. Sitten ainakin on kaikki mahdollinen tehty, vaikka ymmärrän ettei se voi silti Firefoxia nopeuttaa. Menee se nyt väliaikaisesti tuollaisenaan, mutta pakko se on yrittää uutta konetta löytää kun surffaaminen on kuitenkin erittäin tärkeää käyttötarkoituksessa. Noita 10" läppäreitä ei vaan tosiaan ole enää myynnissä ja käytettynäkin on vain noita mopoja. Tabletti ei käy, koska vaadin trackpadin.
Muihin kysymyksiin voi silti vastata jos löytyy ehdotuksia/tietoa.
-
Tee mielummin joka kysymykselle oma aihe, muuten tästä tulee sellainen röykkiö ettei ole kenellekään hyötyä.
Yksi ongelma ja yksi keskustelu on täällä periaatteena.
-
Kun otsikossa on selvästi kerrottu, mikä on ongelmakenttä, niin kyllä tässä voi vastata asian joka puolelta. Koska yksi osapuoli "ongelmaa" on Firefox, niin kannattaisiko Firefoxin sijaan kokeilla esim Operaa selaimena. Minusta se toimii joillakin sivuilla selvästi Firefoxia nopeammin.
-
N450 on niin hidas, että varmaankin kaikki kuvaamasi tahmeus johtuu siitä. (Laitoin juuri eläkkeelle vanhan pöytäkoneeni, jonka prosessori oli n. 6 kertaa atomiasi tehokkaampi.) Linux voi olla muistinkäytöltään kevyempi kuin Windows, mutta yhtälailla ohjelmat vaativat prosessoria. Xubuntua kevyemmät jakelutkaan eivät voi vähentää prosessorin tarvetta esimerkiksi nettiä selattaessa. Muistin käyttöä ne voinee jonkin verran pienentää, mutta siitä ei liene apua tilanteeseesi, koska koneen hidastelu näyttää johtuvan hitaasta prosessorista eikä muistin loppumisesta.
En niinkään tiedä kyseisen prosessorin suorituskyvystä, mutta minulla on lubuntu tietokone missä prosessorina toimii amd Athlon 64 @ 2GHz (http://www.cpu-world.com/CPUs/K8/AMD-Athlon%2064%203000%2B%20-%20ADA3000AEP4AP%20(ADA3000BOX).html) . Siinä riittää suorituskykyä hyvin ilman mitään erityistä hidastelua niin että asiat tapahtuvat viiveettä. Libreoffice ja youtube, yle-arena toimivat hyvin chromiumilla. Ainakin 640p kuvaformaatti youtuben kautta skulaa, tarkemmasta en osaa sanoa, kun ei kyseistä tietokonetta pääasiallisesti tule käytettyä.
Kuriositeettina mainittakoon vielä, että samalta koneelta löytyy FreeBSD asennettuna ja tällä yllämainitut videokuvat tahmaavat, kuin myös omituista raksutusta kovalevystä kun skrollaa nettisivuja. Ei käytä swappia. Mutta en sano, että tämä johtuisi silti varsinaisesti käyttöjärjestelmästä. FreeBSD:tä tulee lähinnä satunnaisesti tutkittua ja testailtua.
-
Moderaattori lienee oikeassa, mutta meniskö tämä nyt tämän kerran tällä kuitenkin ? :) Kyllä tuosta vähän tilkkutäkki tuli...
Voiko hidastelu liittyä jotenkin GPU-ajureihin tms. ? En asentanut mitään sellaisia erikseen. Xubuntu on tosiaan 14.04LTS ja asensin 64bittisenä, koska ilmeisesti Atom N450 on tälläinen. Lienee pelkkää speksiä, mutta tuskin siitä on haittaakaan (?)
Ajattelin tänään vielä koittaa tarkistaa nuo ajurit, cpu:n kellotajuuden ja jos biossista saa jonkun "performance-moden" päälle eli ettei tiputella kelloja virransäästömielessä. Ja jos nuo eivät auta niin koitan vielä 32bittistä.
-
Kokeilepa ottaa komposointi Xfce:n asetuksista pois, jos se on käytössä. Saattaa auttaa tuohon tahmailuun. Sen voi tehdä näin: Avaa valikosta Asetukset / Ikkunamanagerin viritys, valitse Komposoija-välilehti ja ota pois ruksi Käytä näytön komposointia ja sitten vaan Sulje. Katsoin tuon Xfce:n versiosta 4.10 (Debian jessie), mutta ei liene muuttunut liikaa 4.8:n jälkeen.
Muokkaus: Tuossahan on Intelin näytönohjain (ilmeisesti GMA 3150 (http://www.samsung.com/us/computer/laptops/NP-N210-JA02US-specs)), joten sille saa vain ne ajurit, jotka ovat asennuksen jälkeen käytössä. Ne ovat kuitenkin yleensä hyvät ainakin vanhemmalle raudalle. Sen sijaan ongelma lienee enemmän siinä ettei se näytönohjain ole suorituskyvyltään enää tätä päivää.
Mainitsenpa tässä välissä, että pienempiä läppäreitä löytyy ainakin Chromebookeina, mutta siinä sitten sitoutuu enemmän tai vähemmän Googleen. Tästä on omiakin keskusteluja tällä palstalla eli kannattaa niitä vähän etsiä.
-
32-bittiseksi muuttaminen ei asiaa ainakaan auta. Jos vaan muistimäärä riittää kannattaa aina ajaa 64-bittisenä, se kun on prossun natiivimoodi.
Selain tuppaa vanhemmalla koneella olemaan se murheenkryyni, ittellä on vanha T60 läppäri joka enimmäkseen jaksaa hyvin tehdä töitä, mutta verkkoselaimella kyllä saa suoritinta (2ghz Core 2 Duo) kuormitettua joillain sivuilla ihan kunnolla. Tosin isoin rajoite ko. läppärissä on 2 gt muistimäärä, joka pakottaa pitämään silmällä esim. avointen välilehtien määrää.
-
Selain tuppaa vanhemmalla koneella olemaan se murheenkryyni, ittellä on vanha T60 läppäri joka enimmäkseen jaksaa hyvin tehdä töitä, mutta verkkoselaimella kyllä saa suoritinta (2ghz Core 2 Duo) kuormitettua joillain sivuilla ihan kunnolla.
Jep, ja sekin on n. kolme kertaa nopeampi suoritin kuin Atom N450: http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core2-Duo-T7200-vs-Intel-Atom-N450
Mainitsenpa tässä välissä, että pienempiä läppäreitä löytyy ainakin Chromebookeina, mutta siinä sitten sitoutuu enemmän tai vähemmän Googleen. Tästä on omiakin keskusteluja tällä palstalla eli kannattaa niitä vähän etsiä.
Chromebookit ovat tosiaan nykyinen vaihtoehto pienille netbookeille, ja siinä mielessä mainioita laitteita, ettei Microsoftin ohjelmistoja tyrkytetä mukaan vaan koneessa on esiasennettu (vaikkakin rampa) Linux. Harmi vain, etteivät Chromebookit ole (vielä) saaneet tuulta alleen Suomessa ja harvojen tänne tuotujen mallien rantautumista saa odotella vuoden. Ehkä Saksasta tilattu Acer C740 olisi sopiva laite. Saksalainen näppäimistöasettelu on suoraan yhteensopiva suomalaisen ja ruotsalaisen asettelun kanssa, kun vain ottaa suomalaisen asettelun käyttöön, eikä välitä näppäinhattujen merkinnöistä.
Muuta huomioitavaa Chromebookeissa on pieni, yleensä 16 Gt:n kiintolevy. Useimmiten se on eMMC-tyyppinen SSD, ja päivitys isompaan 128 tai 256 Gt:n malliin onnistuu kyllä, jos koneen uskaltaa avata. Euroopassa Acer C740:ssä on 32 Gt:n levy, joka voi olla kevyessä käytössä riittävän kokoinen. Keskusmuistissa on valitettavasti säästetty, ja 4 Gt:n malleja ei taida olla tarjolla Atlantin tällä puolella.
Ubuntun tai muun jakelun voi joko asentaa ChromeOS:n sisään chrootiin (https://github.com/dnschneid/crouton) tai ChromeOS:n rinnalle oikeaksi dualbootiksi (https://github.com/iantrich/ChrUbuntu-Guides/blob/master/Guides/Installing%20ChrUbuntu.md), jolloin kone toimii normaalin läppärin tapaan, eikä järjestelmä ole enää Googlen hallinnassa.
Acer C740:n Broadwell-sukupolven Celeron 3205U -prosessori on 300% nopeampi kuin Atom N450 (eli suorituskyky on nelinkertainen): http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Celeron-3205U-vs-Intel-Atom-N450/m28911vsm3190
-
Moderaattori lienee oikeassa,
Miksi tehdä poikkeus nyt ja seuraavalle uudelle käyttäjälle ja sitä seuraavalle.
Usean kysymyksen keskustelut ei hyödytä ketään muuta kuin aloittajaa ja se ei taida olla tarkoitus.
Käsitellään tästä eteen päin koneen suorituskykyä ja Vklnuppi tehnee muista omat aiheensa.
-
Kokeilepa ottaa komposointi Xfce:n asetuksista pois, jos se on käytössä. Saattaa auttaa tuohon tahmailuun. Sen voi tehdä näin: Avaa valikosta Asetukset / Ikkunamanagerin viritys, valitse Komposoija-välilehti ja ota pois ruksi Käytä näytön komposointia ja sitten vaan Sulje. Katsoin tuon Xfce:n versiosta 4.10 (Debian jessie), mutta ei liene muuttunut liikaa 4.8:n jälkeen.
Tämä auttoi hieman, mutta tosiaan hieman. Loppujen lopuksi tein Lubuntusta asennusmedian ja asensin sen. Nopeutui selkeästi ja mm. trackpad toimii paremmin. Samoin ennen näyttö jäi pimeäksi jos sammutti koneen sulkemalla kannen. Kun kannen aukaisi, tuli kirjautumisikkuna, mutta salasanan syötön jälkeen näyttö pimeni vaikka kone selvästi oli päällä. Tämäkin ilmiö poistui.
Ei tämä vieläkään nopea ole, mutta nyt jo ihan siedettävä. Uusi kone menee kyllä hankintaan silti, mutta teen siitä sitten oman topicin tänne.