Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: mikkohuo - 10.08.06 - klo:11.21
-
Matt Zimmerman on listannut kritiikkiä, jota on esitetty Ubuntun viimeisimmästä versioista. Mark Shuttleworth on kommentoinut artikkelissaan kritiikkiä ja pohtinut Ubuntun tulevaa kehitystä (http://www.markshuttleworth.com/archives/50). Kannattaa lukea!
Kokosin tähän äänestykseen Zimmermanin listalta kritiikin kohteita. Eli mitkä ovat mielestäsi Dapperin suurimmat puutteet?
-
Laitteistotuki sekä kovalevyn osiointi. Mutta kummastakaan ei voi syyttää suoraan Dapperia, koska ei se voi sille mitään jos laitteiden tekijät eivät tee ajureita linuxille. Kovalevyn osiointi on vaikea ja haastava aloittelijalle, mutta ei osiointia voi mielestäni enää paljoa helpontaakaan.
-
Ei riittävän helppokäyttöinen "tavalliselle käyttäjälle"
Näin vastasin ja yksi olennainen asia mikä helpottaisi elämää olisi työkalu, jolla voisi säätää xorgin asetuksia graafisesta istunnosta käsin.
Työkalulla pitäisi pystyä säätämään kaikkia xorgin asetuksia, tosin ensisijaisesti tuetut resoluutiot, virkistystaajuudet, käytettävä ajuri, useat näytöt ja tv-ulostulot.
Sellaista asiaa ei kuitenkaan ole kuin "helppokäyttöisyys" on vaan asioita joita jo osataan ja asioita joita ei viitsitä opetella.
-
3D-ajureilla tarkoitetaan tietty taas ATI:a ja NVIDIAa, eli suljettuja ajureita. Se toivottavasti ratkeaa toisesta suunnasta (mistä juuri laitoin viestin), Ubuntuun ei voida niitä täysin integroida. Sama suljettujen formaattien kohdalla, vaikka sen ratkeaminen voi olla niin hankalaa että edelleen niiden soiton käyttöönottoa tulisi helpottaa niissä maissa joissa se on laillista.
Tosiaan toivoisin vielä parannusta esim. Gnomen järjestelmätyökaluihin - Gnome 2.8 - Gnome 2.16 on koko ajan tullut lisää, mutta tipoittain. Lisäksi joitain työpöydän asetustyökaluja pitäisi ehdottomasti mielestäni yhdistää (esim. "ulkonäkö" voisi olla yksi ohjelma).
Mutta kyllä tuo kovalevyjen osioiminen on edelleen liian hankalaa. Itselläni ei ole kokemusta nyt Ubuntu 6.06:n asentamisesta esim. Windowsin rinnalle, mutta veikkaus on ettei se aina toimi automaattisesti? Sen pitäisi olla nyt paljon parempi kuin 5.10:ssä, koska ntfstools ja kaverit ovat uusimpia versioita joiden pitäisi toimia joka tilanteessa (tekijöiden itsensä mukaan). Mutta se (osiointi) on kuitenkin edelleen liian hankalaa asennuksessa mielestäni, ja Ubuntu 6.10:ssä toivottavasti kaikki on taas paremmin. Mielestäni se on mahdollista tehdä vielä helpommaksi, sellaiseksi että peruskäyttäjän ei tarvitsisi _koskaan_ nähdä itse osiointitaulukkoa, vaan valinnalla "tee tilaa Ubuntulle" ja liukusäätimellä asennus onnistuisi aina. Se olisi mielestäni lopullinen tavoite.
-
Vastasin aika paljon sen pohjalta mitä just Ubuntuun tutustuneella toisella puoliskollani ollu ongelmia ja ihmettelyjä.
Joidenkin ylläpitotoimenpiteiden tekemisen mahdollisuus vain komentoriviltä. - tässä pitäis mielestäni tehä vielä isoja parannuksia.
Kovalevyn osioiden muokkaaminen on liian vaikeaa. - varsinkin windowsin rinnalle sitä avittaneena ja itsekin aika newbienä olin aika hukassa ku pähkäilin niiden kanssa. Onneksi löyty alternate levy että sai edes tekstitilassa. En tiedä miks se tuntuu selkeemmältä.
Jokin muu, mikä?
Tän meinasin laittaa helppokäyttö kohtaan, mutta ei se ole se vaan se on ettei ole vieläkään tarpeeksi "aloittelijalle suunnattua" selostusta johonkin. Unohtuu se miten kaikki pitää kertoa vielä vähän tarkemmin ja vielä vähän selkeämmin. Esimerkiksi sellainen "kun asennan ohjelman niin mihin se menee" ei tullut toiselle selväksi vaikka oli Ubuntu tutuksi -wikikirja luettuna ja monet monimutkaisemmat asiat opittuna.
-
Esimerkiksi sellainen "kun asennan ohjelman niin mihin se menee" ei tullut toiselle selväksi vaikka oli Ubuntu tutuksi -wikikirja luettuna ja monet monimutkaisemmat asiat opittuna.
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/FAQ#Asensin_ohjelman_pakettienhallinnan_avulla.2C_mutta_en_tied.C3.A4_mihin_ohjelma_asentui.3F_Miss.C3.A4_sijaitsee_tiedosto.2C_jonka_avulla_saan__ohjelman_k.C3.A4ynnistetyksi.3F
-
Ja ei sitä edes tarvitse tietää minne ohjelma asentui, asetustiedostotkin on kotihakemistossa.
-
Esimerkiksi sellainen "kun asennan ohjelman niin mihin se menee" ei tullut toiselle selväksi vaikka oli Ubuntu tutuksi -wikikirja luettuna ja monet monimutkaisemmat asiat opittuna.
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/FAQ#Asensin_ohjelman_pakettienhallinnan_avulla.2C_mutta_en_tied.C3.A4_mihin_ohjelma_asentui.3F_Miss.C3.A4_sijaitsee_tiedosto.2C_jonka_avulla_saan__ohjelman_k.C3.A4ynnistetyksi.3F
kiva nähdä että se on siellä, ei vaan kuulemma ollut saanut selkoa. eli siinä kerrotaan kyllä hienosti mistä se löytyy, mutta toinen halusi vain tietää "tavallisen" ohjelmien käynnistyspaikan, joka oli niinkin yksinkertainen kuin valikko "sovellukset" josta nuo löytyy alavalikoista. eli tuossakin on oletettu että se sovellukset valikko ohjelmineen on tuttu.
-
Minusta kyllä sen saa olettaa että käyttäjä ymmärtää mikä ja missä valikko on. :)
-
kiva nähdä että se on siellä, ei vaan kuulemma ollut saanut selkoa. eli siinä kerrotaan kyllä hienosti mistä se löytyy, mutta toinen halusi vain tietää "tavallisen" ohjelmien käynnistyspaikan, joka oli niinkin yksinkertainen kuin valikko "sovellukset" josta nuo löytyy alavalikoista. eli tuossakin on oletettu että se sovellukset valikko ohjelmineen on tuttu.
No nyt on tuokion huomioitu ;D
-
mielestäni windowsista siityvä käyttäjä ei voi tietää että ohjelmat osaavat "mennä sinne itsestään" ja vielä oikeisiin lokeroihin, mutta se on vain mun mielipide.
kiitos mikko olitpa nopea :D
-
Eli nuo Multimedia ja muut suljetut formaatit on eniten harmaita hiuksia meidän taloudessa aiheuttaneet. Lähinnä tuo Shockwaven tuen puute(tytöt hinkuaa sitä iänikuista HabboHotellia), mutta sehän nyt ei Dapperin vika ole.
Toinen valinta oli tuo matti meikäläiselle hiukan monimutkainen, tai pitäiskö sanoa vieras lähestymistapa moniin asioihin. Windowsia pitkään käyttäneenä sorruin itsekkin asentamaan aikoinaan FireFoxin uudemman version ohi paketinhallinnan ja siitä kärsin pitkään kun ihmettelin ja voivottelin kun ei toimi java eikä mitkään muutkaan pluginit vaikka asentuvatkin ihan nätisti. Eli käytössä oli Dapperin päivityksen jälkeenkin edelleenkin se FF minkä olin käsin päivittänyt ja ne pluginit eivät loksahtaneet paikalleen. Kaikenkaikkiaan koko perhe on tyytyväinen Ubuntuun, lapset ovat todella tykänneet Gimpistä, LinCitystä ja FreeCivistä. Muuten meidän koti koneet onkin melkeen pelkkää netissä surffailua varten.
-
Jos habbohotellia haikailee niin asenna Mozilla Firefoxi Winellä ja asenna siihen Shockwave.
-
Tuota testasin, mutta fontit meni habossa "rikki", sama oli IE:n kanssa, eli fontit näyttävät vähän samalta kun jos "väkivalloin" pienentää .gif tai .jpg kuvaa niin alkaa pikselit mennä limittäin.
-
Sääditkö Winen tämän foorumin ohjeen mukaan?
-
Rupiaa karkaamaan offtopiciksi :)
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=3334.0
eli tuon ohjeen mukaan sen asensin, en muista tarkalleen, mutta joku ongelma taisi olla, wine toimii kyllä. Voisin koittaa tietysti uudelleen asennustakin.
-
Vastasin henkilökohtaisella tasolla.
Siinä minua harmittaa vain laitteistotuki. Muuthan saa säätämällä. ;)
No kuitenkin parannettavaa on partitioinneissa. Huomattava helpotus aloittelijalle, kun saa vapaata tilaa tehtyä, kun poistuu partitioinneista Ubuntu ehdottaisi asennettavaksi vapaalle alueelle.
(Selvemmin: Kun asennuksen partitioinneista poistuu (s.e. on jättänyt tilaa Ubuntulle, muttei luonut swap ja/tai ext - osiota), Ubuntu tarkistaa vapaan tilan ja ehdottaisi asentuvaksi vapaalle tilalle tehden käyttäjän hyväksymisen jälkeen automaagisesti tarvittavat partitioinnit, eikä kuten nyt herjaa puuttuvista partitioista ja palaa käsin säädettävään partitiointeihin.)
Tämän parannuksen voisi tehdä ainakin seuraavaan versioon.
Valitettavasti en osaa englanniksi ehdottaa kehittäjille.
-
Omasta mielestäni joidenkin hieman monimutkaisten asioiden asentaminen ja säätäminen on hieman vaikeaa aloittelevalle käyttäjälle. Mm. kun yritin Compizia saada toimimaan koneellani, totesin, että on turhankin monimutkainen prosessi. Samoin oli InitNG:n asennuksen kanssa.
Myöskin codecien puute ottaa alussa päähän ja varsinkin kämäinen Totem. Aina Linuxin asennettaessa on tullut suorastaan tavaksi hakea MPlayerin sorsat ja käännettyä ne.
-
Miksi sinä InitNG:tä haluaisit asentaa? Ei sitä ainakaan aloittelijan kannata alkaa säätämään, Compizin säätämisen taas ymmärtää.
-
Nopeampi käynnistys on ihan kiva.
-
Minulla ainoa tähän asti ilmennyt "puute" on laitetuki, kun lasertulostimeni sattuu olemaan canon niin sen saamiseksi toimintaan näyttää tarittavan enemmän vemmeltämistä. Muuten en omassa käytössäni ole törmännyt ongelmiin, ehkä siksikin että aloitin mikroilun jos DOS-aikaan.
Toinen syy lienee omat tarpeeni, en pelaa ubuntun oletuspelejä kummallisempia pelejä, en pelaa winkkarissakaan pasianssia kummenpaa ja elokuvatkin katselen telkkarista. Eli käyttöni on lähinnä tiedonhakua netistä sekä kuvan ja tekstin käsittelyä.
-
Nopeampi käynnistys on ihan kiva.
Onhan se mutta kannattaa kuitenkin odottaa sitä, että InitNG:stä tulee ensin stable ulos ja se liitetään osaksi Ubuntua. Eli tosin sanoen se ei ole Ubuntulaisten eikä yleensäkkään Linuxin vika jos unstable/beta softien asennus ei ole sieltä helpoimmasta päästä.
-
Jos käynnistystä haluat nopeammaksi, turvallisempi tapa tehdä se on tämän ohjeen mukaan: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=89491
-
Olen kokeillut jo mainitsemaasi tapaa, mutta ei ollut riittävän nopea minulle. InitNG:n asennus sujui suhteettoman kivuttomasti, kun sorsista asensin. Olin hieman yllättynyt siitä. Käytössäkään ei ole ollut ongelmia. Mitä nyt joskus cupsd, hpssd ja hpiod eivät käynnisty mutta pieni hinta nopeuteen nähden.
EDIT: Mutta eiköhän lopeta offtopic tähän.
-
[ x ] normaalin asennuslevyn asennus on epämääräinen sellaiselle joka haluaisi tietää mitä tapahtuu ja missä mennään
[ x ] muutaman kökkösoftan sitominen Ubuntu työpöytään
Eivät sinänsä puutteita, mutta häiritsevät. Puutteita on, mutta ne eivät liity Ubuntuun, vaan vaivaavat kaikkia Linux distroja.
-
1. Nvidian ajurit on simppeli asentaa paketinhallinalla (lähes kaikille helppo) tai sillä nvidian tarjoamalla installerilla.
2. Voi haitata aloittelijaa, mutta itse ei tule käytettyä noita GUI konfigurointikamoja ollenkaan. Komentorivi osoittautunut helpommaksi ja monipuolisemmaksi.
3. Tähän vois laittaa ruksin, koska olis kiva jos ne toimisivat "out-of-box". Vaikkakin niiden asennus on helppo ja Ubuntun Restricted Formats sivu antaa hyvät ohjeet niiden asentamiseen.
4. Miten saadaan oletusteemat vastaamaan kaikkien toiveita? Ei mitenkään, aina on joku, jonka mielestä teemat ovat rumia. Omaan makuun sopivia teemoja yms. karkkia saa helposti ite hankittua, ja kunhan tuota XGL:ää vielä hiotaan lisää, niin se voidaan tunkea distroon/sen asentaminen on helppoa.
5. Iänikunen ongelma, toivottavasti valmistajat alkais jossain vaiheessa tekemään niitä Linux - ajureita. Laitteistotuki on Ubuntussa varmasti yksi parhaimmista. Linuxin puute, ei niinkään Ubuntun.
6. Oikeanlainen asenne niin eiköhän Ubuntu "tavalliselle" käyttäjälle taitu. Nykyään näiden "helppo-distrojen" käyttäminen on aika pitkälle hiirellä kliksuttelua, eikä suurempia säätöjä tarvi.
7. Nojuu tähän ruksi, vaikkei niiden development kamojen asentaminen paketinhallinnasta niin kovin suuri vaiva ollut.
8. Muokkaan osiot haluamaani tilaan installissa, joten ei oo tullut moista vastaan. Kaine aika helpolla saa muokattua GPartedilla tms.
9. Menee valmistajien piikkiin: pelit
-
Taitavat jo olla puutteet lueteltuina edellisissä kirjoitusissa. Mieleeni tuli kuitenkin 64 bittiset versiot, jotka tuntuvat olevan varsinaisia ongelman pesiä.
Mielestäni e.o. pläjäykset voisi olla noudettavissa kehitys versioina, eikä valmiina distrona. Varoitukset tulevat esiin vasta kun aloittelia joutuu asennuksen kanssa vaikeuksiin ja ottaa yhteyttä yhteisöön.
Pitäisi ottaa järki pakaroitten välistä ja tunnustaa että 64 bittinen Ubuntu ei ole vielä valmis.
Ehkä muutenkin kannattaisi hiukan selventää mitä nuo prosessori vaihtoehdot tarkoittavat (x86, i386, i64 jne.).
-
Miten olis vaihtoehto *ei mikään edellisistä'.
-
Itse olen saanut sen kuvan, että 64 -bittinen versio on vakaa eikä buginen, mutta sille ei vain saa joitain suljettuja softia (esim. Flash, jonka aloittelija yleensä haluaa).
-
Itse olen saanut sen kuvan, että 64 -bittinen versio on vakaa eikä buginen, mutta sille ei vain saa joitain suljettuja softia (esim. Flash, jonka aloittelija yleensä haluaa).
Näinhän se on. Jos otat amd64 version ubuntusta et käytä windows binäärikodeekkeja etkä macromedian toimittamaa flashia.. tosin gnash on vapaa flash, jolle löytyy ubuntuun amd64 paketit.
Itse käyttäisin varmasti amd64 jakelua mikäli kotoa sellainen konekokoonpano löytyisi.
-
Itse olen saanut sen kuvan, että 64 -bittinen versio on vakaa eikä buginen, mutta sille ei vain saa joitain suljettuja softia (esim. Flash, jonka aloittelija yleensä haluaa).
Amen.
Sujetun koodin kökkösoftia ei saa, mutta muuten toimivuus on samaa 32-bittisen version kanssa.
-
Joku muu: asentaa kaikenlaista kamaa oletusarvoisesti (mielestäni liikaa), käynnistyminen läppärikäytössä liian hidasta. Eli paljon viriteltävää / poistettavaa.
Esimerkiksi tämä näyttää käynnistävän CUPSin ja HP Printing systemin vaikkei mulla edes ole printteriä kiinni koneessa.
-
Et varmaankaan ole siirtymassa Windowsiin, mutta sanotaan kuitenkin, ettei Windowsissa ole asi yhtaan paremmin. :) Noita kaynnistyvia ohjlemia voi muoka ohjelmalla sysv-rc-conf.
-
Et varmaankaan ole siirtymassa Windowsiin, mutta sanotaan kuitenkin, ettei Windowsissa ole asi yhtaan paremmin. :) Noita kaynnistyvia ohjlemia voi muoka ohjelmalla sysv-rc-conf.
No minä poistin noita turhia ohjelmia (kuten GIMP) juuri 150 megatavua, eivätpähän käynnisty lainkaan :D Makuasia tietysti, mutta mitään jakelua ei varmasti saa täysin mieleisekseen ilman säätämistä. Ubuntu nyt vaan on toisenlainen lähtökohdaltaan kuin Debian tai Slackware, Gentoosta nyt puhumattakaan.
-
Kaikkia ei voi miellytttää. Toiset valittaa kun ei heti toimi kaikenmaailman ämpeekolmoset ja hilavitkuttimet, ja toiset valittaa samasta distrosta että se on survottu liian täyteen kaikkea. Onneksi joka jakelulle löytyy ottajansa.
-
Noh, nuo tulostussysteemit olisi varmaan mahdollista käynnistää vasta sitten, kun tulostin havaitaan? Tuskin ihan mahdoton homma olisi se. Parempi silti näin kuin niin, että tulostus ei toimisi ollenkaan.
-
Ubuntu : Kunnollista poltto ohjelmaa ei löydy Gnome pöydälle.(Kaikki ei halua sekoitella eri pöytien ohjelmia) Siirrä kansioon toimintoa en oo koskaan löytänyt.Ja tietenkin toi eri laitteiden tuki,joka taas ei oo Linuxin vika.
Kubuntu : Koko paska ei oo ees vielä toimiva.Ainut mitä Kubuntulla on päässyt tekemään on : pistä kone päälle ja vedä töpseli pois seinästä ja kokeile uudelleen.Adept vai mikä se nyt olikaan joutuu 2 kertaa laittaa peräkkäin päälle enne kuin se aukee ja k3b jumittaa koko koneen.Hiiri käsi väsyy vaikka miten säätelis hiiren asetuksia (tavallinen hiiri) Näytä piilotiedostot sisältää pitkan listan virheitä joka kerta kun koneen käynnistää.Tää ominaisuus on kyllä ilmestynyt Ubuntuunkin,mutta ilmoituksia on vähemmän.Ubuntullekin vois olla yhtä helppo systeemi kuin Fedoralle on Livna (Asenna paketti ja pääset asentaa kaikea suljettua kamaa jne...)
Yhteen veto : Ubuntua on kyllä hyvä käyttis Xfce Ja Gnome pöydällä mutta Kde ei oo vielä sopiva "tavalliselle" käyttäjälle joka ei jaksa ratkoa koko ajan jotain ihme ongelmia tai ei ees tiedä miten niitä aletaan ratkomaan.Jep mulla tulee ainakin Gnome pysymään koneella.Niin ja tää sudo harpäkkä on kans ihmeelinen.Edellä mainitussa distrossa oli helppo pistää vaikka taustakuva kansioon lisää kuvia ja poistella niitä valmiina olevia mutta tässä joutuu leikkimään sillä konsolilla.Jos se on niin riski altista kirjautua graaffiseen sudolla,niin voihan sen verkko johdon ottaa seinästä pois?
-
Ubuntu : Kunnollista poltto ohjelmaa ei löydy Gnome pöydälle.(Kaikki ei halua sekoitella eri pöytien ohjelmia)
Oletkin kokeillut varmaan Gnomebakeria? Ja jos k3b on paljon parempi kuin Gnomebaker, niin se on sinusta itsetäsi kiinni jos et halua K3B:tä asentaa.
-
Juu oon ja levyt tulee monestikkin 14min odottelun jälkeen valmiiksi,silti levyllä ei välttämättä oo mitään (CD-rw).Käy sitten jossain Wintoosassa tyjentämässä se kun ei Linux sitä enään ala lukemaan.K3b:a en Gnomeen sekoittele koska ei oo sille tarkoitettu ja Kubuntulla toi jus jumittaakin koneen totaalisesti,Ei ees hiiri toimi.Tää on tapahtunut monella polttolaitteella.Ei auta kun repiä se virta johto pois seinästä.
-
Mitä se haittaa vaikka k3b:tä ei ole tarkoitettu Gnomeen? Kerros muutama syy miksi sitä ei voisi käyttää Gnomessa? :D
-
Mitä se haittaa vaikka k3b:tä ei ole tarkoitettu Gnomeen? Kerros muutama syy miksi sitä ei voisi käyttää Gnomessa? :D
Joutuu asentaan hirveen kasan kdelibsejä
-
Juuri tuo mitä Ankka vastasi.
-
Itselläni on Gnome ja jos asentaisin k3B:n tulisi asennettavaa 110mt. Ei se minun mielestäni paljoa ole.
-
Aika paljon vie tilaa yks poltto ohjelma. Wintoosa puolellahan Nero6 on pienempi vaikka toimintoja löytyysitten joka lähtöön,Dvd jne....verrattuna siihen K3b:hen. ON ON tosi hyvä ohjelma en sitä ala ees väittämään,mutta kumpa joku tekis Gnomelle saman tapaisen ohjelman.Tai paremman.Wintoosaa en toki käytä enää vaikka nyt sen ohjelmaan vertasinkin.About 1,5 v. linuxia.Toi NeroLinux on kyllä ykkönen tohon levy image juttuun.Nopee ja tunnistaa kaikki laitteet hyvin. Kaikki on samaa kuin alk.per. levyllä.Tarkoitan juuri näitä musa+multimedia levyjä joita itelläkin on paljon hyllyssä.
-
Itselläni on Gnome ja jos asentaisin k3B:n tulisi asennettavaa 110mt. Ei se minun mielestäni paljoa ole.
Mielipiteet eroaa.
-
Ubuntu : Kunnollista poltto ohjelmaa ei löydy Gnome pöydälle.(Kaikki ei halua sekoitella eri pöytien ohjelmia) Siirrä kansioon toimintoa en oo koskaan löytänyt.
Nautilus -> siirry -> dvd/cd kirjoitin.
-
Eikö Graveman ole myös Gnomelle?
-
Eikö Graveman ole myös Gnomelle?
Se taitaa olla nimenomaan gnomelle, ainakin gtk-ohjelma se on.