Ubuntu Suomen keskustelualueet
Ubuntun käyttö => Ubuntu tietokoneissa => Aiheen aloitti: UbuntuKid - 05.11.12 - klo:23.34
-
Nyt olisi ylimääräisenä läppäri, jolla yritettäisiin houkutella 75v mummo tietokonemaailmaan. Kone on Fujitsu Lifebook S7220, ja ajattelin, että mummolle paras ratkaisu olisi Ubuntu. Hän pelkää tietokoneita, ja ajattelin, että Ubuntu olisi helpompi kuin Windows.
Mulla on kokemuksia Ubuntusta parin vuoden takaa, kun vanhassa koneessa oli 10.04LTS. Ja kaverin konetta, missä 12.04 olen myös jonkin verran käyttänyt, joten itse osaan varmaan ihan hyvin.
Tuossa läppärissä on tietääkseni sisäänrakennettu 3G, mutta toimiiko se Ubuntussa?
Ja voitte myös kertoa, miten mummoa kannattaisi opettaa, ja sille pitäisi saada motivaatiota, jota ei vielä kamalasti sillä ole.
-
Modeemin toiminta on kyllä hiukan tuurista kiinni. Oman HP:n integroitu "mokkula" toimi heti asennuksen jälkeen jos Windowsista se on ensin kytketty päälle.
Ehkä vanhemmalle ihmiselle sähköpostin peruskäyttö on ehkä se mielenkiintoisin tapa pitää yhteyttä ja tietysti ilmaiset voip puhelut tyyliin Skype on tietysti yksi aika yksinkertainen vaihtoehto.
Tietysti ohjelmista pitäisi valita ne kaikista yksinkertaisimmat versioit, joissa ei ole mitään ns. "ylimääräisiä" ominaisuuksia. Tuossa iässä on hyvin sekavaa jos ominaisuuksia ja valikoita on koko ruutu täynnä.
Jos koneella on asiantunteva ylläpitäjä niin parhaaseen tulokseen pääsisi varmasti tekemällä openboxin päälle tms. räätälöidyn työpöydän isoilla kuvakkeilla, jossa ei ole käytännössä mitään ylimääräistä jonne voi "eksyä". Joitain "Seniori pc" palvelun tarjoajia on olemassa joista voi tietysti ottaa mallia.
*edit*
Lisäänpä vielä, että minusta kaikki perustyöpöytäympäristöt on huonoja opeteltavia tietokonetta pelkäävälle. Niissä vain on ihan liikaa turhaa.
Esim. tämä Eldy vaikuttaa aika lupaavalta ja näyttää kutakuinkin juuri siltä, mitä itse lähtisin tavoitteleen tuollaiselle koneelle.
http://www.eldy.eu/software/download-eldy/
Sivuilla väitetään että olisi jopa käännetty suomeksi. Ei olisi kyllä paha rasti kokeilla vaikka virtualboxilla miten tuo käytännössä toimii.
-
Minä rakensin 84-vuotiaalle mummolle Xubuntun, jossa on vain yläpaneeli ja kaksi isoa ikonia työpöydällä, Firefox ja Risretto(kuvien katselu). Nuoremmat sitten säätävät konetta tarpeen mukaan.
Toinen tapa, ehkä parempikin, rakentaa Xubuntu, olisi paneeli2 käännettynä pystyyn jatkuvasti näkyvissä, jossa olisi vain alussa ensiksi käytettävien ohjelmien kuvakkeet. Niitä voisi pikkuhiljaa lisätä, kun halutaan ottaa käyttöön ja opetella uusi ohjelma. Tämän tavan etu on, että ohjelmat eivät peitä ikoneita työpöydältä, kun työpöydällä ei ole mitään. Myös yläpaneeli(paneeli1) kannattaa jättää näkyviin, ettei mummo mene sekaisin dynaamisesti muuttuvasta työpöydästä. Ikkunalistankin takia tuo yläpaneeli tarvitaan.
Tarkkanäköisille mummoille riittää tietysti yksi yläpaneeli ja ikonit siellä.
Itseasiassa nykyään viritän Xubuntut itselleni ja muillekin toisena esittämälläni tavalla, joskin minulla on paneeleissa paljon enemmän rojua ;D
Ystävällisin terveisin
Jallu59
-
Itse asensin äidilleni 82v kannettavaan Ubuntun Unitylla. Hän ei ollut koskaan edes koskenut hiireen joten koneen käyttö alkoi pasianssin peluulla jo ennen kuin saatiin nettiä koneeseen.
Nyt hän maksaa laskunsa pankissa, lähettää ja lukee sähköpostia, päivän lehtien lööpit hän käy myös lukemassa.
Harvoin joudun enää auttamaan, Teamvieverin avulla etäkäyttökin onnistui.
Voin vilpittömästi suositella Ubuntua ikääntyneillekin.
-
Vinkkinä sellaisia asioita, että tosiaan isot kuvakkeet työpöydälle ja kuvaava nimeäminen. Lisäksi kaksoisklikkauksista kannattaa pyrkiä eroon, eli asetuksista ohjelman käynnistys yhdellä klikkauksella... Helpottaa huomattavasti jos on tottumaton hiiren käyttäjä ;) Kyllä ne vanhatkin oppii uusia kikkoja, jopa KDEn käytön...
-
Nyt on Ubuntu 12.04 LTS asennettu VMwareen. Vedin tosta dockista, tai mikä lie käynnistin vasemmassa yläkulmasta kaikki turhat kuvakkeet pois. Miten tuon työtilat-kuvakkaan saa pois? Ja tuolta ylärivistä haluaisin pois kaiken turhan, esim. tuon Bluetoothin, mites sen saa pois?
Se, että sulje-pienennä-suurenna-painikkeet näkyvät vain, kun hiiren vie sinne häiritsee minua ja luulen että myös mummoa. Saisiko ne jotenkin näkymään kokoajan?
Kaksoisklikkaus ei taida olla oletuksenakaan tässä Ubuntussa päällä, vai onko? Ite kun kokeilin, niin ohjelmat avautuivat yhdellä klikillä.
-
Nyt on Ubuntu 12.04 LTS asennettu VMwareen. Vedin tosta dockista, tai mikä lie käynnistin vasemmassa yläkulmasta kaikki turhat kuvakkeet pois. Miten tuon työtilat-kuvakkaan saa pois? Ja tuolta ylärivistä haluaisin pois kaiken turhan, esim. tuon Bluetoothin, mites sen saa pois?
Se, että sulje-pienennä-suurenna-painikkeet näkyvät vain, kun hiiren vie sinne häiritsee minua ja luulen että myös mummoa. Saisiko ne jotenkin näkymään kokoajan?
Kaksoisklikkaus ei taida olla oletuksenakaan tässä Ubuntussa päällä, vai onko? Ite kun kokeilin, niin ohjelmat avautuivat yhdellä klikillä.
Paneeleissa olevat pikakuvakkeet käynnistyvät yhdellä klikillä, työpöydällä olevat kahdella. Bluetoothin saa pois joko poistamalla koko ilmoitusalueen tai poistamalla käynnistyvistä ohjelmista kaiken bluetoothiin viittaavan (taitaa olla joku daemon).
O.T. Tuo Unityn muokkauksen hankaluus/toimimattomuus on yksi syy, miksi olen päätynyt Xubuntuun sen sijasta 12.04 asennuksissa.
T:Jallu59
-
www.senioripc.fi on kaupallinen ratkaisu Mummon tietokoneeseen tutustuttamiseksi.
Nyt olisi ylimääräisenä läppäri, jolla yritettäisiin houkutella 75v mummo tietokonemaailmaan. Kone on Fujitsu Lifebook S7220, ja ajattelin, että mummolle paras ratkaisu olisi Ubuntu. Hän pelkää tietokoneita, ja ajattelin, että Ubuntu olisi helpompi kuin Windows.
Mulla on kokemuksia Ubuntusta parin vuoden takaa, kun vanhassa koneessa oli 10.04LTS. Ja kaverin konetta, missä 12.04 olen myös jonkin verran käyttänyt, joten itse osaan varmaan ihan hyvin.
Tuossa läppärissä on tietääkseni sisäänrakennettu 3G, mutta toimiiko se Ubuntussa?
Ja voitte myös kertoa, miten mummoa kannattaisi opettaa, ja sille pitäisi saada motivaatiota, jota ei vielä kamalasti sillä ole.
-
www.senioripc.fi on kaupallinen ratkaisu Mummon tietokoneeseen tutustuttamiseksi.
Aikanaan kun tuota tutkin vaihtoehtona vanhuksille, kyseessä oli riisumaton Ubuntu 10.04, eli liikaa tavaraa näkyvissä ja liian pienenä. siksi toteutin itse tuon Xubuntun isoilla ikoneilla. Nykyisellään tekisin sen pystyyn laitetulla leveällä paneeli 2:lla. Pääosin nuo yrittävät myydä kokonaisylläpitoa.
3G luultavasti toimii heittämällä. Ainakin jonkun F-S -läppärin 3G toimi jo 10.04:lla pari vuotta sitten suoraan asennuksesta. 3G-Piirisarja on kyllä mallikohtainen tai jopa valmistuseräkohtainen asia, että takuuta ei voi antaa.
Jos sulla on kerran se virtuaaliasennuksena, niin kokeilepa sitä Xubuntua, josko se taipuisi paremmin haluamaasi suuntaan. Lopullisesta asennuksesta kannattaa jättää se virtualisointi turhana kerroksena pois.
T:Jallu59
-
Vinkkinä sellaisia asioita, että tosiaan isot kuvakkeet työpöydälle ja kuvaava nimeäminen. Lisäksi kaksoisklikkauksista kannattaa pyrkiä eroon, eli asetuksista ohjelman käynnistys yhdellä klikkauksella... Helpottaa huomattavasti jos on tottumaton hiiren käyttäjä ;) Kyllä ne vanhatkin oppii uusia kikkoja, jopa KDEn käytön...
Tai neuvoo klikkaamaan kuvaketta (työpöydällä) ja painamaan enteriä. Sellainen saattaa ehkäistä tarpeettomia osumia vääriin kuvakkeisiin. Keräät tarvittavat kuvakkeet työpöydälle ja säädät paneelin (sekunnit) pysymään piilossa.
Kyllä ne mummot ja vaarit sitten kiinnostuvat, kun saavat rauhassa yksin kokeilla (ramppikuume, on kokemusta). Kunhan kone vaan on auki, ettei tarvitse virtanappia pelätä. Ja sen kerrot, ettei konetta saa rikki kuin kaulimella.
-
Nii ei kellään ole tietoa, miten tuon 'työtilat' saa pois tosta sivupalkista? Ja mikä se mahtaa olla englanniksi?
-
Nii ei kellään ole tietoa, miten tuon 'työtilat' saa pois tosta sivupalkista? Ja mikä se mahtaa olla englanniksi?
Taitaa olla yksi niitä "kiinninaulattuja" laukaisimia, aina se neljä työtilaa, ei löytynyt mitään säätöä sillekään. Ehkä joku osaa sanoa asetustiedoston, josta sen voisi puukottaa.
Meidän mummo kyllä oppi nopeasti käyttämään työtilanvaihdinta. Pitää skypeä auki toisessa ja pelaa pasianssia toisessa samalla kun lörpöttelee. Ei ole koskaan omaksunut Windowsmaista ikkunoiden vaihtelua. Hänelle on myös hyötyä siitä Dash hakukoneesta (Ubuntu valikko), koska valokuvia, leivonnaisreseptejä ja kutomaohjeita on niin tolkuton määrä. Jos vähän muistaa alkua kuvan, tai edes kansion nimestä, niin Dash etsii sen hetkessä. Hän ei Unity työpöytäympäristöä antaisi enää pois mistään hinnasta, ja syy on juuri sen helppokäyttöisyys.
Itse olen kai sitten kömpelömpi vaari. Juuri työpöytäympäristön säädettävyyden takia asensin Xubuntun. Esim juuri mainitsemasi työtilan vaihtuminen ja sen mahdollinen hämminki estyy sillä, että laittaa työtilojen määräksi yksi. Kaikki sellainen on Xubuntulla aivan ihastuttavan eleganttia hommaa .
Meidän mummon koneessa on, muuten kolme työpöytäympäristöä: Ubuntu eli Unity, Xubuntu eli Xfce, ja oletuksenakin mukana oleva Gnome, (joka on ainoa, joka on meinannut saada mummolta kaulinta.) Aikaisemmin oli vielä Kubuntu, l Kde, mutta se on matkalla karissut pois. Laitoin ne siksi, että mummo saisi itse rauhassa kokeilla ja päättää. Sehän valitaan siinä kirjautumisikkunan oikeassa yläkulmassa olevasta kuvakkeesta kirjautumisen yhteydessä. Mummot ovat aika itsepäisiä, päättäväisiä, kärsivällisiä ja uteliaita.
Xubuntun voi asentaa valmiiseen Ubuntuun päätekomennolla:
sudo apt-get install xubuntu-desktop
Jos kasaa sen Xubuntun työpöydän valmiiksi muistuttamaan Unityn vastaavaa niin on helpompi aina orientoitua kun vaihtaa. Esim: oletuksena alareunassa on piiloutuva pikakäynnistimien palkki, jota voi muokata mielin määrin, ja sen voi asettaa vasempaan reunaan pystyyn kuten Unityn Launcher. (Sen pituutta täytyy vähän lyhentää ja siirtää alas, jotta web-selaimen "takaisin edelliselle sivulle" nuoli ei ole samalla kohdalla kun jokin käynnistyskuvake. Heh... Unityllä ei voi sitäkään säätää.) Ylös laittaa sitten normaalipalkin, joka siellä jo oletuksena onkin kelloineen ja kalentereineen. Molemmat palkit voi olla pysyvät tai piiloutuvat. Niiden leveyttä ja siis kuvakkeiden kokoa voi helposti säätää. Niin voi kyllä Unitylläkin.
-
Kun Xubuntussa palkin laittaa pois piiloutumasta, se ei peity ohjelmaikkunoilla, joten ohjelmakontrollit ovat aina näkyvissä.
T:Jallu59
-
Kun Xubuntussa palkin laittaa pois piiloutumasta, se ei peity ohjelmaikkunoilla, joten ohjelmakontrollit ovat aina näkyvissä.
T:Jallu59
Juuri näin on asia. :)
Nämä vaarin silmät kun ovat jo hiukan heikot, niin ohjauspalkit on pidettävä aika leveinä, n. peukalon levyisinä, jotta käynnistimet ja muut kellot ym. olisivat tarpeeksi suuria ja näkyviä. Siksi on parempi olla piiloutuvat palkit, jotta säästyy kuvaruudun tilaa. Myös ulkonäkö napista kannattaa laittaa palkki läpinäkyväksi.
-
XFCE 4.10 työpöydän muokattavuus on (minunkin mielestäni :D) erinomainen. Teemojenkin asennus onnistuu kevyesti ja paneeleita pystyy veivaamaan lähes mielensä mukaan. Tuo XFCE:n paneelin muokkaustyökalu on simppeli ja toimiva ratkaisu.
Meidän mummo kyllä oppi nopeasti käyttämään työtilanvaihdinta. Pitää skypeä auki toisessa ja pelaa pasianssia toisessa samalla kun lörpöttelee. Ei ole koskaan omaksunut Windowsmaista ikkunoiden vaihtelua. Hänelle on myös hyötyä siitä Dash hakukoneesta (Ubuntu valikko), koska valokuvia, leivonnaisreseptejä ja kutomaohjeita on niin tolkuton määrä. Jos vähän muistaa alkua kuvan, tai edes kansion nimestä,
;D Hieno homma kun pelittää! terveisin Timo
-
Juolahti mieleen yksi Xubuntun pikkupuute. Siinä on uloskirjaus ja sammutus kyllä ihan hyvin järjestetty, mutta ei kovin visuaalinen. Siksi vaarimme koneessa on sivupalkin isojen ja komeiden käynnistimien rivissä iso punainen sammutusnappi.
XFCE kun on, niin käynnistimien luonti on helppoa. Hiiren kakkosella tyhjää työpöytää ja dialogista valitaan luo käynnistin. Syntyneeseen kuponkiin täytetään tarpeelliset kohdat (kuva) ja valitaan napin ulkoasu isosta luettelosta. Käynnistin syntyy työpöydälle, jossa sitä voi kokeilla ja vaikka käyttääkin, mutta se on kaksoisklikattavaa mallia, joten se kannattaa raahata palkkiin, jolloin se on kerran klikattavaa mallia.
-
^Juuri tuollaisen tarvitsen. Tosin järjestelmänä on nyt Ubuntu 12.04 LTS, enkä tässä vaiheessa rupea vaihtamaan.
Eli miten tuollaisen nappulan saa tuohon sivupalkkiin/käynnistimeen?
-
^Juuri tuollaisen tarvitsen. Tosin järjestelmänä on nyt Ubuntu 12.04 LTS, enkä tässä vaiheessa rupea vaihtamaan.
Eli miten tuollaisen nappulan saa tuohon sivupalkkiin/käynnistimeen?
Ihan tuommosta ei kai saa mitenkään Unityyn. Mutta Ubuntun sovellusvalikoimassa näyttäisi olevan pari sovellusta samaan tarkoitukseen. Hakusanaksi vaikka shut.
Ei tarvitse vaihtaa koko järjestelmää jos haluaa toisen ympäristön Unityn lisäksi. Gnome on siellä jo, ja Xfce on asennettavissa kuten edellä näytin. Tuo hieno punainen nappi on minun omassa Xfce pöydässä.
Unity on kyllä hieno ja moderni ympäristö ja juuri niille sopiva, jotka eivät sitä pöytää värkkäile. Yksi punainen nappi saa olla vaikka väritönkin. Se on valmiiksi tehty hyväksi. Xfce:llä ei esim. ole Dash, eli Ubuntu valikkoa. Se on järjestelmän laajuinen hakukone, josta on verratonta apua. Unityn käyttö on yhdessä päivässä opittavissa, varsinkin kun oppii hakemaan käyttöohjeita sen sinisen kysymysmerkin takaa. Tai siis painamalla lippunäppäintä ja kirjoittamalla hakusana ohje. ;D
-
Xfce härpäkkeiden joukossa on "Action button", jonka paneeliin lisäämällä saa sammutusnapin tai uloskirjausnapin tai napin joka kysyy mitä haluat tehdä. Siis löytyy kun klikkaa panelia ja valitsee "Add new items...". Vai olikos tässä komponentissa joku vika?
Xfce varustukseen kuuluu myös kätevä hakuohjelma "Application Finder", jolla voi siis hakea asennettuja ohjelmia (vrt. dash). Siitä käsin on kätevä lisätä ohjelmakuvakkeet sivupalkkin hiirellä vetämällä. Toisaalta toimiihan se myös ohjelmien käynnistimenä. Kun sen laittaa jonkin pikanäppäimen taakse, välttyy kokonaan ohjelmavalikossa rämpimiseltä (ja hiirikin saa köllötellä pöydällä ihan rauhassa).
Lisätoimintoja paneeliin saa asentamalla xfce-goodies paketin. Xfce goodies (http://goodies.xfce.org/) sivulta voi tutkailla mm. mitä paneelin lisukkeita (http://goodies.xfce.org/projects/panel-plugins/start) löytyy. Osa noista on lähinnä paatuneille nörteille, mutta esim. "weather update" voisi olla hyödyksi mummollekin. Kuvake näyttää sen hetkisen sään ja sitä klikkaamalla saa ennusteen viikoksi.
-
^Juuri tuollaisen tarvitsen. Tosin järjestelmänä on nyt Ubuntu 12.04 LTS, enkä tässä vaiheessa rupea vaihtamaan.
Eli miten tuollaisen nappulan saa tuohon sivupalkkiin/käynnistimeen?
http://askubuntu.com/questions/126909/how-to-get-the-shutdown-restart-icon-back-in-dash
-
Noniin, nyt pääsi mummo ekaa kertaa kokeilemaan. Muuten se meni yllättävän hyvin, paitsi tuplaklikkaus, joka on Google-hakupalkissa (ja taitaa olla myös osoitepalkissa) tuotti ongelmia. Saisiko sen jotenkin 1-clikiksi?
-
Järjestelmäasetukset ==> hiiri ja toucpad, sieltä saa ainakin herkkyyttä säädettyä, en muista 1-click, joku voisi muistaa.
-
Firefoxissa saa vaihdettua tuon one clickin näin:
Kirjoita selaimen osoitekenttään:
about:config
Siellä sitten hakukenttään: click
Etsi tämä kohta:
browser.urlbar.clickSelectsAllMuuta sen arvo false -- true :ksi eli klikka sitä kenttää.
Sulje välilehti.
Nyt toimii yhdellä klikkauksella osoitekenttä.
Kannattaa sitten olla varovainen tuolla config sivulla!
-
Paljoa ei olla ehditty mummoa opettamaan, eli kone on vieläkin minulla. Pääsin kokeilemaan Xubuntua toisessa yhteydessä, ja asensin sen lopulta tähän mummonkin koneeseen.
Olitte oikeassa, onhan tämä paljon parempi ja muokattavampi. Pari juttua kuitenkin vielä vaatii kysymistä.
Miten tässä saa automaattisen kirjautumisen päälle? Toinen, onko Firefoxiin jotain plug-inia, jolla saa säädettyä tietylle sivulle mentäessä user agenttia? Kun Ubuntussa ei Silverlight toimi, niin pitäisi saada automaattisesti iPadin user agent päälle mentäessä Katsomoon.
-
Kun Ubuntussa ei Silverlight toimi, niin pitäisi saada automaattisesti iPadin user agent päälle mentäessä Katsomoon.
Netflix-desktop taitaa olla ainoa toimiva ratkaisu Katsomon katseluu linuxissa. http://linux.fi/wiki/Wine/Netflix-Desktop
-
Kun Ubuntussa ei Silverlight toimi, niin pitäisi saada automaattisesti iPadin user agent päälle mentäessä Katsomoon.
Netflix-desktop taitaa olla ainoa toimiva ratkaisu Katsomon katseluu linuxissa. http://linux.fi/wiki/Wine/Netflix-Desktop
Tuanoinnii... on tuo netflixi jäänyt kokonaan opettelematta. Saakos sillä katsottua katsomosta mitään sellaista, mitä ei saisi VLC+ajaaskelin loitsu yhdistelmällä? Minä asensin mummolle tuon viimeksimainitun ja mummo on aivan ihastunut. Automaagisesti ilmaantuu aina ladatut tiedostot levylle ja saa katsoa kunnon soittimella. Katsomosta ei tule kaikki, mutta monia ohjelmia kyllä sieltäkin. YLE:ltä tulee enemmän.
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=43484.0
-
Netflix-desktopilla toimii myös DRM-suojatut videot joita on jonkin verran katsomossa mutta ei läheskään kaikissa videoissa ole tuota suojausta. Veikkaisin että syynä on jotkin levitysoikeudet ja sopimukset, sillä usein kyseessä on suosittu jenkkisarja jota ei saa muuten näkymään linuxissa.