Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: SuperOscar - 26.08.12 - klo:23.51

Otsikko: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: SuperOscar - 26.08.12 - klo:23.51
Jos olisin taipuvainen uskomaan salaliittoihin, alkaisi epäilyttää... Juuri tällä hetkellä pääsen Ubuntun palvelimiin vain Anonymousen kautta (kuten nyt tätä kirjoittaessani) mutten suoraan. Soneran ADSL-laajakaistaliittymä, osoite Joensuussa. Jollei syyllinen ole kaikkivoipainen ja lain ulottumattomiin päästetty Suomen poliisi, se lienee joku onnettomasti sunnuntai-iltana konffailemaan päästetty kesäapulainen.

Mikäs tänne nyt vielä olisi tullessa Anonymousen kautta, mutta kun apt-get ei toimi >:(

Muoks: openSUSE.fi-keskustelupalstalla (http://opensuse.fi/keskustelu/index.php?topic=4964.0) sain tietää, että kyseessä on todella laajempi Soneran esto, ei vain Joensuuta koskeva. Tosin kuten sielläkin täsmensin, parempi kai olisi puhua Canonicalin kuin Ubuntun palvelimista.
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 27.08.12 - klo:13.35
Soittelin Soneran vikapalveluun ja olivat jo tietoisia ongelmasta ja selvittämässä sitä "korkealla prioriteetilla"... mutta tosiaan on jo iltapäivä ja katselin lokeistani että eilen 12-13 välillä on hajonnut.

Onneksi on eri operaattorin 3G sentään.
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: SuperOscar - 27.08.12 - klo:14.28
Soittelin Soneran vikapalveluun ja olivat jo tietoisia ongelmasta ja selvittämässä sitä "korkealla prioriteetilla"...

Upeaa, että sait aikaiseksi!

Minä arastelin yhteydenottoa ihan sen takia, että pelkäsin vastaajan olevan joku viikon koulutuksen käynyt urpo, joka ensimmäisenä alkaisi ehdotella modeemin sammuttamista ja käynnistämistä uudelleen tms. idioottimaista.

Muoks: Kotiosoitteessa taas... Ei toimi vieläkään. Soneran häiriötiedotteissa (http://www.sonera.fi/asiakastuki+ja+edut/vikatilanteet/hairiotiedotteet/) ei tietenkään halaistua sanaa – halvatun piraatithan täällä vain rutisevat :P
Otsikko: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: gefa - 27.08.12 - klo:17.59
Soneran laajakaistaliittymällä ei pääse tälle sivulle, eikä muillekaan obuntu.org sivuille ilman proxya. Myös Launchpad.net ja osa pakettivarastoja on pimeänä.
En tiedä kuinka laaja tämä vika on, mutta ainakin minulla tekee tätä Keuruulla ja kaverilla Jämsässä.
Olisi siis mukava tietää, onko muilla Soneran käytäjillä samoja ongelmia, että selviäsi tämän laajuus. ::)
Niin ja Soneralle soitin tästä heti aamusella vikailmoa. Onhan sekin vaihtoehto olemassa, että joku olisi bannannut osan soneran IP avaruutta ubuntuservulta  ;D
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: anttimr - 27.08.12 - klo:18.05
Nyt pääsee Soneralla. Vika kesti yhteensä yli 24 tuntia. Ongelma taisi sijaita Lontoon päässä.
http://askubuntu.com/questions/180771/i-cant-use-update-manager-access-ubuntu-related-sites-or-launchpad/

Koodia: [Valitse]
$ tracepath www.ubuntu.com
 1:  antec.local                                           0.097ms pmtu 1500
 1:  192.168.11.1                                          1.813ms
 1:  192.168.11.1                                          1.077ms
 2:  10.20.144.1                                          10.866ms
 3:  141.208.212.165                                      27.042ms
 4:  olucore2-o-1-1-0-0.datanet.tele.fi                   49.760ms
 5:  hkicore2-o-4.datanet.tele.fi                         44.942ms
 6:  hkiasbr1-o-4.datanet.tele.fi                         26.107ms
 7:  hls-b1-link.telia.net                                26.671ms
 8:  s-bb1-link.telia.net                                 36.724ms asymm  7
 9:  s-b1-link.telia.net                                  48.206ms asymm  8
10:  level3-117311-s-b3.telia.net                         38.435ms asymm  8
11:  no reply
12:  ae-0-10.bar1.Copenhagen1.Level3.net                  54.054ms asymm 10
13:  ae-7-7.ebr1.Dusseldorf1.Level3.net                   62.204ms asymm 12
14:  ae-24-24.ebr2.Dusseldorf1.Level3.net                 56.174ms asymm 13
15:  ae-47-47.ebr1.Amsterdam1.Level3.net                  56.778ms asymm 12
16:  ae-1-100.ebr2.Amsterdam1.Level3.net                  59.940ms asymm 12
17:  ae-47-47.ebr2.London1.Level3.net                     63.467ms asymm 13
18:  ae-59-224.csw2.London1.Level3.net                    64.800ms asymm 14
19:  ae-2-52.edge4.London1.Level3.net                     64.364ms asymm 15
20:  MNET-INTERN.edge4.London1.Level3.net                 80.345ms asymm 15
21:  eth0.lutin.canonical.com                             85.444ms asymm 16
22:  no reply

Aikaisemmin tökkäs johonkin tuonne *London* riville.
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: Timo Virtanen - 27.08.12 - klo:18.17
Lainaus
Muoks: openSUSE.fi-keskustelupalstalla sain tietää, että kyseessä on todella laajempi Soneran esto, ei vain Joensuuta koskeva
Olen ollut ulkona foorumilta kuin lumiukko eilisestä lähtien. Nyt (klo 1805) pystyn taas kirjautumaan. Mikäs sulkuoperaatio nyt on ollut käynnissä? terveisin (lievästi ärtynyt) Timo
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: Tomin - 27.08.12 - klo:18.18
Täällä ollut myös ongelmia. Ilmeisesti samasta syystä, vaikken sitä eilen tiennytkään. Olisi varmaan pitänyt tajuta kysyä irc:ssä onko jollain muulla ongelmia.
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: ajaaskel - 27.08.12 - klo:18.26
Olikohan Suomen laajuinen ongelma, Vantaakin oli eston piirissä ?
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: anttimr - 27.08.12 - klo:18.27
Merikaapeli Alankomaiden ja Ison-Britannian välillä poikki. Näin Soneran asiakastuki:

http://www5.sonera.fi/keskustele/viewtopic.php?f=53&t=10178&start=10#p45575
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: Timo Virtanen - 27.08.12 - klo:18.44
Toimiko IRC? Yritin päästä mukaan mutta tuloksetta, terveisin Timo
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: Midori-Kun - 27.08.12 - klo:19.50
Täällä Oulussa sama juttu mutta nyt toimii.
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: qwertyy - 27.08.12 - klo:20.27
Eipä omalla isp:llä ole tuollaista tullut vastaan, eli taitaa koskea vain Soneraa.
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: qwertyy - 27.08.12 - klo:20.33
Kyllä tuo on koskenut vain Soneran liittymiä. Tuolla oli toisessa ketjussakin samasta aiheesta.
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: anttimr - 27.08.12 - klo:20.42
Saunalahden 3G-liittymällä esiintyi sama vika. Kuten toisessa ketjussa kerroin, Soneran selitys vialle on, että Pohjanmerellä on kaapeli poikki. Joku joka tietää asioista, voisi valaista kuinka nuo operaattoreiden reititykset maailmalle toimivat.
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: SuperOscar - 27.08.12 - klo:20.48
Merikaapeli Alankomaiden ja Ison-Britannian välillä poikki. Näin Soneran asiakastuki:

http://www5.sonera.fi/keskustele/viewtopic.php?f=53&t=10178&start=10#p45575

Hieman epäilyttävä selitys, koska kaikki muut kokeilemani osoitteet toimivat kaiken aikaa, ja luen aika montaa jenkkiläistä syötettäkin. CNN:llä, jota myös kokeilin, toki voisin kuvitella olevan palvelinvoimaa rapakon tälläkin puolella.

Nyt joka tapauksessa taas toimii.

Eipä omalla isp:llä ole tuollaista tullut vastaan, eli taitaa koskea vain Soneraa.

Joo, koski ainoastaan Soneraa. Kännykälläni, jossa on Saunalahden liittymä, pääsin iloisesti Canonicalin palvelimille – ja olisin kai päässyt nettitikullanikin, jos olisin viitsinyt puljata.

Muoks: Hups – ovatkohan Canonicalin palvelimet kuitenkin Etelä-Afrikassa?
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: SuperOscar - 27.08.12 - klo:20.52
Saunalahden 3G-liittymällä esiintyi sama vika.

Jaa? Ei minulla vaan. Kännyllä pääsin läpi kaiken aikaa.

Mainittu toinen ketju löytyy toiselta alueelta (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=43369.0).
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: anttimr - 27.08.12 - klo:20.57
Merikaapeli Alankomaiden ja Ison-Britannian välillä poikki. Näin Soneran asiakastuki:

http://www5.sonera.fi/keskustele/viewtopic.php?f=53&t=10178&start=10#p45575

Hieman epäilyttävä selitys, koska kaikki muut kokeilemani osoitteet toimivat kaiken aikaa, ja luen aika montaa jenkkiläistä syötettäkin. CNN:llä, jota myös kokeilin, toki voisin kuvitella olevan palvelinvoimaa rapakon tälläkin puolella.

Nyt joka tapauksessa taas toimii.

http://askubuntu.com/questions/180771/i-cant-use-update-manager-access-ubuntu-related-sites-or-launchpad
Onko tämänkin kysymyksen tehnyt suomalainen Soneran asiakas. No emme tiedä. Toisessa ketjussa mainitsin, että vian aikanakin paketit kulkivat tracepath:lla tutkittuna Hollantiin saakka. Vika koskee tai koski myös muita brittiläisiä saitteja.
Voisiko looginen selitys olla, että vaikkapa dna käyttää eri reittiä brittiläisille palvelimille.
Turha silti höpöttää nettisensuurista tässä yhteydessä niin ikävä ja uhkaava asia kuin se onkin.
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: ajaaskel - 27.08.12 - klo:21.08
Lainaus
Hups – ovatkohan Canonicalin palvelimet kuitenkin Etelä-Afrikassa?

ping forum.ubuntu-fi.org
PING forum.ubuntu-fi.org (91.189.94.248) 56(84) bytes of data.
64 bytes from vostok.canonical.com (91.189.94.248): icmp_req=1 ttl=48 time=45.4 ms

Vostok ei kuulosta Etelä-Afrikalta.
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: anttimr - 27.08.12 - klo:21.08
En ole ainoa, joka ei päässyt Ubuntu-saiteille Saunalahdella, joskin yritin vain lyhyen aikaa päivällä. Kenties Saunalahdella reagoitiin nopeammin.

http://www5.sonera.fi/keskustele/viewtopic.php?t=10178&p=45552&f=53#p45541

Harmi, että keskustelu meni kahteen ketjuun. En huomannut aloittamaasi ennen kuin postasin tähän vastauksen. Moderaattorit, toimikaa?
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: anttimr - 27.08.12 - klo:21.13
Koodia: [Valitse]
$ tracepath forum.ubuntu-fi.org
 1:  antec.local                                           0.071ms pmtu 1500
 1:  192.168.11.1                                          4.059ms
 1:  192.168.11.1                                          1.060ms
 2:  10.20.144.1                                           9.714ms
 3:  141.208.212.161                                      13.885ms
 4:  olucore1-o-1-1-0-0.datanet.tele.fi                   15.157ms
 5:  hkicore1-o-4.datanet.tele.fi                         58.410ms
 6:  hkiasbr1-s0-0-0.datanet.tele.fi                      36.164ms
 7:  hls-b1-link.telia.net                                44.927ms
 8:  s-bb2-link.telia.net                                 31.674ms asymm  7
 9:  s-b1-link.telia.net                                  34.687ms asymm  8
10:  level3-ic-130907-s-b1.c.telia.net                    62.654ms asymm  8
11:  ae-2-7.bar1.Copenhagen2.Level3.net                   43.546ms asymm  9
12:  ae-0-10.bar1.Copenhagen1.Level3.net                  46.691ms asymm 10
13:  ae-7-7.ebr1.Dusseldorf1.Level3.net                   57.369ms asymm 12
14:  ae-23-23.ebr2.Dusseldorf1.Level3.net                 53.875ms asymm 13
15:  ae-48-48.ebr1.Amsterdam1.Level3.net                  61.106ms asymm 12
16:  ae-1-100.ebr2.Amsterdam1.Level3.net                  58.277ms asymm 12
17:  ae-46-46.ebr2.London1.Level3.net                     66.841ms asymm 13
18:  ae-58-223.csw2.London1.Level3.net                    77.581ms asymm 14
19:  ae-2-52.edge4.London1.Level3.net                     62.836ms asymm 15
20:  MNET-INTERN.edge4.London1.Level3.net                 83.355ms asymm 15
21:  eth0.lutin.canonical.com                             69.754ms asymm 16
22:  no reply
23:  no reply
24:  no reply
25:  no reply
26:  no reply
27:  no reply
28:  no reply
29:  no reply
30:  no reply
31:  no reply
     Too many hops: pmtu 1500
     Resume: pmtu 1500

Eikö tästä ole ennekin ollut puhetta, että meidän foorumimme hostataan Canonicalin palvelimilla, jossain päin maailmaa. Tällä hetkellä nähtävästi Lontoon lähistöllä.
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: SuperOscar - 27.08.12 - klo:21.14
Turha silti höpöttää nettisensuurista tässä yhteydessä niin ikävä ja uhkaava asia kuin se onkin.

Eilisessä tilanteessa tosin minulla ei ollut harmainta hajua kuin siitä, että yhteys on poikki, ja kuten lapsiporno.infon (http://lapsiporno.info/) tapauksesta tiedetään, suomalainen nettisensuuri on valvomattomasti yksittäisissä käsissä ja täysin kirjoittamaton kortti. En yhtään ihmettelisi, vaikka hieman vajavaisesti koulutetulle nettipoliisille silloin tällöin sattuisi pieni hairahdus.

Eikö tästä ole ennekin ollut puhetta, että meidän foorumimme hostataan Canonicalin palvelimilla, jossain päin maailmaa. Tällä hetkellä nähtävästi Lontoon lähistöllä.

Myös brittiläiset sivustot minulla eilen toimivat ::)
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: SuperOscar - 27.08.12 - klo:21.17
Harmi, että keskustelu meni kahteen ketjuun. En huomannut aloittamaasi ennen kuin postasin tähän vastauksen. Moderaattorit, toimikaa?

Jep, nämä ketjut voisi yhdistää moderaattorien oikeimmaksi katsomaan paikkaan.

Saisikos muuten tällaisen toiveen kanssa käyttää tuota Ilmoita valvojille -linkkiä? En nyt viitsi kokeilla, etten tule itseäni tai jotakuta toista soimanneeksi häiriköksi :)
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: anttimr - 27.08.12 - klo:21.25
Turha silti höpöttää nettisensuurista tässä yhteydessä niin ikävä ja uhkaava asia kuin se onkin.

Eilisessä tilanteessa tosin minulla ei ollut harmainta hajua kuin siitä, että yhteys on poikki, ja kuten lapsiporno.infon (http://lapsiporno.info/) tapauksesta tiedetään, suomalainen nettisensuuri on valvomattomasti yksittäisissä käsissä ja täysin kirjoittamaton kortti. En yhtään ihmettelisi, vaikka hieman vajavaisesti koulutetulle nettipoliisille silloin tällöin sattuisi pieni hairahdus.
Myös The Pirate Bayn blokkaus on totetutettu ärsyttävästi ja liian läpinäkymättömästi. Toki jo pelkkä idea blokkaamisesta on höpöä, mutta netin käyttäjän kannalta sulusta tekee ärsyttävän ja turhia epäilyksiä herättävän se, että selain palauttaa samanlaisen virheen kuin netti olisi katki, eikä ohjaudu mihinkään infosivulle.  
Lapo-filtteriin verrattuna TPB:n tapauksessa on toki helpompaa, että blokatut ip-osoitteen on selkeästi oikeuden päätöksellä yksilöity ja niitä ei käsittääkseni voida ilman oikeuden päätöstä lisätä.

Eikö tästä ole ennekin ollut puhetta, että meidän foorumimme hostataan Canonicalin palvelimilla, jossain päin maailmaa. Tällä hetkellä nähtävästi Lontoon lähistöllä.
Lainaus
Myös brittiläiset sivustot minulla eilen toimivat ::)

Vedonlyöjät tai jotkut sellaiset valittelivat vähän muuta...

Foorumiin lievän riippuvuuden kehittäneenä aloin aamupäivällä ihmetellä mikä on, kun homma ei vieläkään pelaa. Kokeilin sen Saunalahden liittymän melkein ensimmäiseksi ja myös nimipalvelinten vaihtamista (Googleen palvelimiin). Ei apua. Anonymousen palvelua en tiennyt kokeilla, mutta esimerkiksi hidemyass.com proxy ei löytänyt Ubuntun saitteja

http://www.downornot.com/ on eräs palvelu, jolla voi tarkistaa eri puolilta maailmaa katsottuna onko vika yhteydessä vai sivuston palvelimessa. Tässä tapauksessa useimmista kaupungeista katsottuna ubuntu.com vastasi, mutta ei Tukholmasta käsin. Silloin saattoi jo päätellä, että Canonicalin palvelimet ovat linjoilla, mutta netissä on jokun katkos. Tietoa oli todella hankala löytää, kun Sonerakaan ei häiriötiedotteissa jaksanut mitään kertoa ja tänne yhteisön piiriin ei ollut mitään reittiä.
Otsikko: Vs: Joko nettisensuuri iski Ubuntuunkin?
Kirjoitti: ajaaskel - 27.08.12 - klo:21.33
Lieneekö "plotip.com" oikeassa, ilmoittaa paikaksi "Douglas, South Lanarkshire, United Kingdom" eli aika pohjoisessa, ylempänä kuin Newcastle (jossa olen joskus käynyt).

eth1.lutin.canonical.com (91.189.90.1)

http://www.plotip.com/ip/91.189.90 (http://www.plotip.com/ip/91.189.90)
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: Tomin - 27.08.12 - klo:22.09
Harmi, että keskustelu meni kahteen ketjuun. En huomannut aloittamaasi ennen kuin postasin tähän vastauksen. Moderaattorit, toimikaa?

Jep, nämä ketjut voisi yhdistää moderaattorien oikeimmaksi katsomaan paikkaan.
Hetkinen.

Saisikos muuten tällaisen toiveen kanssa käyttää tuota Ilmoita valvojille -linkkiä? En nyt viitsi kokeilla, etten tule itseäni tai jotakuta toista soimanneeksi häiriköksi :)
Saa. Siihen tulee näkyviin myös kenttä jossa kysytään ilmoituksen syystä ja viesti menee sitten moderaattorien sähköposteihin. Tosin mielestäni viesti ketjussakin kelpaa aivan hyvin, koska yleensä kun joku moderaattori tulee paikalle ja tutkii muutenkin viestejä huomaa sen kyllä. Tai ainakin itse mielestäni yleensä huomaan samalla kun lukaisen muutkin viestit.

Muokkaus: Yhdistetty. Koskapa kyse ei ole sensuurista ja pidin Kari Halkolan valitsemaa aihetta ja aluetta parempina, käytin niitä, vaikka aloitus postaus onkin SuperOscarin. Eli pahoittelen mahdollista sekaannusta, mutta näin lienee kuitenkin parempi.
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: SuperOscar - 27.08.12 - klo:22.52
Muokkaus: Yhdistetty. Koskapa kyse ei ole sensuurista ja pidin Kari Halkolan valitsemaa aihetta ja aluetta parempina, käytin niitä, vaikka aloitus postaus onkin SuperOscarin. Eli pahoittelen mahdollista sekaannusta, mutta näin lienee kuitenkin parempi.

Ilman muuta otsikko on nyt tilanteen todelliseen (tai väitettyyn todelliseen 8)) tilanteeseen nähden parempi. Nettisensuuriheitto ei kuitenkaan ollut ihan pelkkää leikinlaskua: taannoinhan poliisi blokkasi thaimaalaisprinsessan muistosivunkin ”epähuomiossa”...

Muoks: Menikö muuten poikki taas vuorokauden vaihduttua? >:(
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: anttimr - 28.08.12 - klo:00.34
Meni.  >:(
Ja on edelleen poikki. Olen täällä Anonymousen kautta.
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: Timo Virtanen - 28.08.12 - klo:00.47
Soneralta katkesi yhteys. Saunalahti "mokkula" (N9) toimii. Ihme juttu! terveisin Timo
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: SuperOscar - 28.08.12 - klo:01.02
Nyt taas alkoi toimia (kello vähän yli yhden yöllä).
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: gefa - 28.08.12 - klo:15.41
Sonera ja soneran kaapeliviat...proxylla kävin täällä eilen, kun tuo oli vielä nurin, että kyllä se kämmi oli jossain soneran päässä. Samoin mobiiliopera+saunalahti toimi luurissa koko ajan. ;D
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: anttimr - 29.08.12 - klo:18.28
http://www.theregister.co.uk/2012/08/28/cut_underseas_cable_cripples_networks/
Otsikko: Vs: Sonera ja outo vika
Kirjoitti: Jallu59 - 29.08.12 - klo:21.42
Internetin kun pitäisi olla redundantti yhteyksien suhteen. Vaan lienee Soneran pihiyttä, ettei vaihtoehtoisia reitityksiä edes otettu käyttöön heidän taholtaan, vaikka olisi pitänyt. Liekö talossa edes ajateltu moista asiaa, sieltä kun on ulkoistettu jo ilmeisesti järkikin.  >:(

T:jallu59