Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Senior - 15.06.09 - klo:18.44

Otsikko: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Senior - 15.06.09 - klo:18.44
http://www.linuxinsider.com/story/Trolls-and-Astroturfers-and-Shills-Oh-My-67329.html?wlc=1245078659

Linux-yhteisössä on pantu merkille viime kuukausina kiihtyvän anti-Linux kirjoittelun selvästä lisääntymisestä. Uutta on että kirjoittajat ovat organisoituneet Linux-sivustoille. Tässä joitakin esimerkkejä:

Lainaus
"Sorry, but if you *NEED* AutoCAD or Photoshop for your job, Linux is *NOT* an option,"

nim. Aron, joka jatkaa:

Lainaus
"If you like Linux, fine, but don't say anyone can use it,"

Bloggeri Robert Pogson on ilmaissut olevansa melkoisen varma, että Microsoft rahoittaa tätä kampanjaa. Missään ei nimittäin näy merkkejä, että Linux olisi lisännyt antipatioita kansan keskuudessa. Pikemminkin päinvastoin - Microsoftia ei arvosteta enää "omienkaan joukossa". Merkillepantavaa on myös se, että nämä kirjoittajat eivät koskaan juuri kehu Microsoftia. He eivät tuo esille miksi he pitävät Microsoftin tuotteista. Päätehtävä näyttää olevan Linuxin "valmiuden olla peruskäyttäjien käyttäjärjestelmä" kyseenalaistaminen. Tämä on päätehtävä.

Carla Schroder on kiteyttänyt Microsoftin puolelta tullutta FUD:ia kysymällä perustavaa laatua olevan kysymyksen:
Lainaus
"The one big thing I don't get is why anyone would be a fan of Microsoft?"

Niinpä niin. Vertaan tässä "Microsoftin ystäviä" Ceacescun vallan viimeisien päivien "kannattajiin" - siis Securitaten palveluksessa olleisiin.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: aho - 15.06.09 - klo:18.52
Kummastakin leiristä sataa niin paljon FUDia ja valheita jatkuvasti, että vaikea mielestäni sanoa onko lisääntynyt ja minkä verran jos on.
Jos molemmat vain keskittyisivät järjestelmiensä parantamiseen, niin olisi hyvä ...
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Mippe - 15.06.09 - klo:18.52
Mistä vois hakee töihin?
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Dost - 15.06.09 - klo:19.14
En ihmettele rahan valtaa. Varmasti palkansa Microsoftilta saavat bloggaajat ovat myöskin sen vallan alla.  Kaikkea muuta ovat "Pentti Neloset", jotka vain haluavat alentaa keskustelun tasoa. Samalla tekevät FUD:ia ilmaiseksi.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Storck - 15.06.09 - klo:19.23


Linux-yhteisössä on pantu merkille viime kuukausina kiihtyvän anti-Linux kirjoittelun selvästä lisääntymisestä. Uutta on että kirjoittajat ovat organisoituneet Linux-sivustoille. Tässä joitakin esimerkkejä:


Huomattu täälläkin.   >:(
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Thinkit - 15.06.09 - klo:20.49
Mitäs noista. Antaa jauhaa vaan. Mä käytän ubuntua ja sillä kevätsipuli.

t: Antti  ;)
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Storck - 15.06.09 - klo:21.00
Mitäs noista. Antaa jauhaa vaan. Mä käytän ubuntua ja sillä kevätsipuli.

t: Antti  ;)

Todella totta     ;D
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Ryppy - 15.06.09 - klo:22.04
Pieni vertauskuvallinen tarina voi sopia tähän yhteyteen  ;)

Olipa kerran kauan sitten timpuri, joka aikansa valoaukkoja tehdessään sai kuningasajatuksen.
Jospa alkaisi valmistamaan ikkunoita, kuvia, näkymiä.
Hän liimasi seinään maiseman kuvan kehyksiin ja ihmiset kuvittelivat katselevansa ulkopuolista
maisemaa, vaikka tosi asiassa katsoivatkin kuvaa maisemasta. Hän patentoi, totta kai,
tuotteensa ja kauppa kävi kuumana.

Samoihin aikoihin sattui lasimestarin oppipoika miettimään, että jos valoaukkoon laittaisi lasin,
tulisi siitä ikkuna josta näkyy läpi mutta eristää ulko ilmasta.
Joviaalina kaverina hän ei patentoinut keksintöään. Kun markkinointikaan ei innostanut jäi
keksintö harvojen iloksi.
 
Timpuri sen sijaan keksi myydä uuden kuvan asiakkailleen aina tarpeen mukaaan. Jos asiakas
istutti vaikka pensaan pihalleen oli timpuri kärppänä paikalla myymässä kuvaa pensaasta. Pensaan
kuva liimattiin sitten maisema kuvaan. (Liimauksesta veloitettiin erikseen.)
Kun ikkuna aikaa myöten täyttyi, tai alkoi rapistumaan ei ollut muuta mahdollisuutta kuin ostaa
kokonaan uusi järjestelmäkuva. Tietysti myös lisä osia kuvaan piti olla myynnissä. Taivaalle sai
pilviä, puihin lintuja jne.

Timpurilla oli niin kiire kartuttaa omaisuuttaan että joskus liima, joka piti kuvan alustassa ei
pitänyt, vaan kuva romahti alas. Muutakin epäkelpoa siinä kiireessä syntyi. Joku yritti korjailla
kuvaa omin neuvoin, mutta timpurin edustaja oli nopeasti paikalla vaatimassa korvauksia kuvan
luvattomasta muuttamisesta. Timpurin juristit olivat yli työllistettyjä Joskus voitti asiakas,
joskus taas timpuri jolla oli leegio lain oppineita suureksi kasvaneessa firmassaan.
Kaiken ohella yritti timpurin edustajat, keinoja kaihtamatta, saada oppipojan keksintöjä pois
markkinoilta laittomina ja timpurin oikeuksia loukkavina. Tässä ei kuitenkaan onnistuttu.
 
Vähitellen epäluottamus timpuria kohtaan kasvoi ja oppipojan keksintö saavutti yhä useampia
tyytyväisiä käyttäjiä.

Oppipojan keksintöön tutustuneet ja timpuriin pettyneet asiakkaat suhtautuvatkin hiukan epäillen
timpurin liiketoimintaan.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Jakke77 - 15.06.09 - klo:22.05
photoshop kun on ainoa asia mitä itsekin tahtoisin kunnolla linuxille. ilman winettämistä. ehkä sillä puolella ei muita ohjelmia ole joita suurempi käyttäjäkunta edes haluaisi mukanaan jos siirtyisi linuxiin.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: qwertyy - 15.06.09 - klo:23.05
Lainaus
"Sorry, but if you *NEED* AutoCAD or Photoshop for your job, Linux is *NOT* an option,"

Tuossa AutoCAD lauseessa vain on ikävä kyllä muuten todella paljon totuutta sitten mukana. Vielä enemmän muilla "mainstream" 3d piirustusohjelmistoilla. Ei siis tuolta osin mitenkään FUDIia, vaan ihan oikeasti hiton paha puute.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: eGetin - 15.06.09 - klo:23.25
Lainaus
"Sorry, but if you *NEED* AutoCAD or Photoshop for your job, Linux is *NOT* an option,"

Tuossa AutoCAD lauseessa vain on ikävä kyllä muuten todella paljon totuutta sitten mukana. Vielä enemmän muilla "mainstream" 3d piirustusohjelmistoilla. Ei siis tuolta osin mitenkään FUDIia, vaan ihan oikeasti hiton paha puute.
Ei se Linuxin vika ole ettei sille tehdä noita suosituimpia ohjelmia...
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: qwertyy - 15.06.09 - klo:23.37
Ei ole ei, mutta meinasinkin, että ei tuossa lauseessa ole mitään trollahtavaa. Tämä onkin yksi niistä alueista missä Canonicalilla ynnä muilla kumppaneilla olisi pirusti tehtävää.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Karvameduusa - 15.06.09 - klo:23.45
On noita jotain CAD-ohjelmia (http://linux.fi/wiki/CAD-ohjelmat) Linux:ssa.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: qwertyy - 15.06.09 - klo:23.58
On noita jotain CAD-ohjelmia (http://linux.fi/wiki/CAD-ohjelmat) Linux:ssa.
En ole koskaan kuullut mitään näistä käytettävän missään edes pienessä metallipajassa.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Senior - 16.06.09 - klo:07.09
photoshop kun on ainoa asia mitä itsekin tahtoisin kunnolla linuxille. ilman winettämistä. ehkä sillä puolella ei muita ohjelmia ole joita suurempi käyttäjäkunta edes haluaisi mukanaan jos siirtyisi linuxiin.

Tällainen ajattelutapa on hyvin tyypillistä. Ajatellaan että vain tietyllä ohjelmalla voidaan suorittaa tiettyjä toimintoja. Hyvin monet uskovat että et voi tehdä tekstinkäsittely muuta kuin MS Wordillä.

Miksi ihmiset eivät sitten ajattele, että autolla ajaminen vaatii Volvon hankkimista? Miksi tietokoneen käyttöjärjestelmä ja siihen liittyvät sovellusohjelmat aikaansaavat tällaisen bandwagon-ilmiön?
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: aho - 16.06.09 - klo:07.28
Tällainen ajattelutapa on hyvin tyypillistä. Ajatellaan että vain tietyllä ohjelmalla voidaan suorittaa tiettyjä toimintoja. Hyvin monet uskovat että et voi tehdä tekstinkäsittely muuta kuin MS Wordillä.

Totta kyllä. Mutta toisaalta joistain ohjelmista on tullut "alan standardeja", joten niiden käyttämiä tiedostomuotoja, lisäpalikoita yms. on vain tuettava. Ja vaikka joillain muilla ohjelmilla saisi saman asian aikaiseksi, niin kuinka nopeasti ja helposti on myös aika kriittinen kysymys.
Olisi mielenkiintoista kyllä lukea artikkeli, jossa asiantuntija tai pari, kävisi läpi noita avoimia CAD-sovelluksia ja kirjoittaisi mielipiteensä siitä, että miten ne soveltuvat tämän päivän tarpeisiin työelämässä.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: henri_aleksi - 16.06.09 - klo:11.28
Olisi mielenkiintoista kyllä lukea artikkeli, jossa asiantuntija tai pari, kävisi läpi noita avoimia CAD-sovelluksia ja kirjoittaisi mielipiteensä siitä, että miten ne soveltuvat tämän päivän tarpeisiin työelämässä.
Kuulostaa blogikirjoituksen paikalta ;)
Nyt vain joku aktiivinen joka tuntee alaa jne...
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Jaune - 16.06.09 - klo:12.25
Vuosi tai pari sitten olin töissä pienessä insinööritoimistossa ja sain kuin sainkin pomoni siunaamaan pienen kokeilun. olisiko Ubuntusta työkaluksi toimistolle.

Testi jäi hiukan tyngäksi, mutta onnistumisiakin oli. Tuo VariCad on ihan pätevä ja edullinen Cad ohjelma teräsrakenteiden suunnitteluun. Mutta en löytänyt edes kohtuuhintaista ohjelmistoa putkistojen suunnitteluun. Toki voin 2D kuvia väkertää Qcadilla ja saada piirustuksista lähes yhtä tasokkaita kuin millä tahansa muullakin Cadillä. Mutta kun nykyaikaisissa Cadeissa saat materiaaliluettelot, painot, isometrit, korkomerkinnät, leikkaukset yms. paljon nopeammin.

Vuosia sitten laskin kovasti sen varaan, että Vertex Systems(kotimainen Cad ohjelmisto) olisi tuonut markkinoille myös linux version. Se melko pitkään teki Unix versiota ohjelmistostaan ja vaikka siitä luopuikin, oli Unixmaisuus pitkään mukana. Mutta melko pian taisivat ruveta perus windows kirjastoja ruveta käyttämään ja porttaus *nixeihin ei varmaan enää mikään pikku tweakkaus.

Microstationilla oli joskus 10 vuotta sitten myös linux versio, mutta se hävisi pois markkinoilta.

Tarvittaisiin todellakin jokin isompi pulju tekemään linuxille kunnollinen ja nykyaikainen ja monipuolinen Cad... tai edes ottamaan huomioon että sen saisi toimimaan winellä :) En ole kunnolla saanut mitään cad ohjelmaa toimimaan winellä. AutoCad2000 toimii jotenkuten, mutta siinäkin toolbarit päin peetä ja kupsahtelee luvattoman usein.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Senior - 21.06.09 - klo:21.09
Entä ProEngineerin 1990-luvulla? Eikö sitä hyvin suuressa määrin pyöritetty juuri Unix-koneissa?

Sitä paitsi ns. monopolitit ovat syntyneet sitä varten että ne kerran murskaantuvat. Historia on etupäässä juuri kertomuksia erityyppisten "ikuisten asioiden" hajoamisista palasiksi. Microsoft ei tee tässä suhteessa poikkeusta. Sen tulemme lähitulevaisuudessa näkemään.
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Tomin - 21.06.09 - klo:21.17
Sitä paitsi ns. monopolitit ovat syntyneet sitä varten että ne kerran murskaantuvat. Historia on etupäässä juuri kertomuksia erityyppisten "ikuisten asioiden" hajoamisista palasiksi. Microsoft ei tee tässä suhteessa poikkeusta. Sen tulemme lähitulevaisuudessa näkemään.
Siksipä linuxinkaan ei ole hyvä olla yhden toimijan takana. :)
Otsikko: Vs: Microsoft FUD kiihtyy Windows 7:n H-hetken lähestyessä
Kirjoitti: Senior - 22.06.09 - klo:09.54
Sitä paitsi ns. monopolitit ovat syntyneet sitä varten että ne kerran murskaantuvat. Historia on etupäässä juuri kertomuksia erityyppisten "ikuisten asioiden" hajoamisista palasiksi. Microsoft ei tee tässä suhteessa poikkeusta. Sen tulemme lähitulevaisuudessa näkemään.
Siksipä linuxinkaan ei ole hyvä olla yhden toimijan takana. :)

Näin on. Olisi valitettavaa että Linuxin maailmanlaajuinen yhteisö alkaisi karsiutumaan esim 4-5:een distroon. Kuka huolehtisi esim sellaisten distrojen kehittämisestä ja päivittämisistä jotka keskittyvät mm. siihen, että vanhoillakin koneilla voidaan pyörittää Linuxia. Äskettäin luin artikkelin kaverista joka edelleen pyörittää vuodelta 1993 peräisin olevalta pc:ltä Linuxia ja päivityksiä hakee kuulemma verkosta edelleenkin...