Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: turuan - 22.04.09 - klo:13.16

Otsikko: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: turuan - 22.04.09 - klo:13.16
Tervehdys kaikille!

Kemin kaupungin peruskouluissa ollaan kokeiltu pienimuotoisena ltsp-järjestelmää jo 4 vuoden ajan 1-palvelin + n.10 päätettä.
Muutama viikko sitten kävimme Kokkolassa katsomassa Asmon toteuttamaa Mäntykankaan koulun LTSP-järjestelmää ja tästä vakuuttuneina meilläkin lähti projekti vihdoin ja viimein käyntiin.
Asmo sai päättäjiä vakuuttuneiksi. Tästä suuri kiitos Asmolle.

Käynnistyvä projekti on useampi vaiheinen. Ensimmäisessä vaiheessa muutetaan 1 koulu (2 yksikköä) ltsp:n päälle. Sen jälkeen järjestelmää tullaan laajentamaan muihinkin kaupungin peruskouluihin.
Tässä ensimmäisessä vaiheessa tulee päätteitä palvelimen taakse n.80 kpl

Tänään juurikin laitoin palvelimen tilaukseen, joten sitä odotellessa pitää projektia suunnitella ja miettiä jatkotoimia.


Terveisin
Antti Turunen
Kemin kaupunki / Sivistyspalvelukeskus

ps. Tästä en ole varma, että oliko oikea paikka, minne kirjoittaa, mutta saa siirtää tarvittaessa.

Edit, gdm, siirsin ja muokkasin otsikkoa.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: henri_aleksi - 22.04.09 - klo:14.02
Linuxin yleistyminen on hyvä asia.
Toivottavasti julkaisette muutaman vuoden päästä raportin kuinka suuria on
ollut todelliset kustannukset (ylläpito, koulutus jne....) ja kuinka suuria säästöjä
saitte aikaisempaan verrattuna. Saadaan lisää hyviä esimerkkejä julkisuuteen ;)
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: planetisti - 22.04.09 - klo:14.47
Todella hieno juttu! Olette edellä aikaanne, sillä uskon, että Linux yleistyy rajusti laman jälkiseurauksissa viimeistään.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Jakke77 - 22.04.09 - klo:16.32
juu-u hieno homma, milloinhan oulun päättäjät viisastuu
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Sorkkarauta - 22.04.09 - klo:17.12
Loistava juttu! Onnittelut hienosta ja järkevästä päätöksestä. Laittakaa tiedotetta vielä Tietokone-, Tietoviikko ja IT viikko lehdille.

Itsekin Kemissä 6 vuotta asuneena ja paikan hyvin tunteneena voisin sanoa että "Kemistä oon ja kehtaan sanoa" =)
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: masa - 22.04.09 - klo:17.19
juu-u hieno homma, milloinhan oulun päättäjät viisastuu

Tää vaatii varmaan aika vakuuttavaa lobbaamista, muutosvastarinta on yleensä aika kova.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Mippe - 22.04.09 - klo:17.31
juu-u hieno homma, milloinhan oulun päättäjät viisastuu

Tää vaatii varmaan aika vakuuttavaa lobbaamista, muutosvastarinta on yleensä aika kova.
Silloin tällöin vie pullon Koskenkorvaa niin alkaa tapahtumaan.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 22.04.09 - klo:19.47
Tänään juurikin laitoin palvelimen tilaukseen, joten sitä odotellessa pitää projektia suunnitella ja miettiä jatkotoimia.

Kiitokset Kemille luottamuksesta!

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Crisa - 22.04.09 - klo:20.09
Hienoa!

Nyt kerrankin kehtaa rintaa vähän röyhistää kemiläisenä, kun kotikaupungissa tehdään välillä  rohkeitakin päätöksiä. Toivon mukaan projekti lähtee hyvin käyntiin ja opettajat sekä oppilaat ottaisivat asian vastaan ilman turhaa muutosvastarintaa.

Itsekin kyllä sitten kaipaisin raporttia projektin etenemisestä, hyödyistä, ongelmakohdista, kuluista yms. Kiitos myös Asmolle hyvästä lobbauksesta! :)
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Ilkka - 22.04.09 - klo:20.52
Hienoa  kun Kemin päättäjät ova ottaneet kerrankin rohkean askeleen. 

Ratkaisunne tulee varmasti tuottaamaan tyydytystä talousvaikeuksissa painivalle kaupungillemme omalta osaltaan.

itsekkin linuxia jo 5v käyttäneenä voin vain onnitella Päättäjiä.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: turuan - 23.04.09 - klo:07.57
Linuxin yleistyminen on hyvä asia.
Toivottavasti julkaisette muutaman vuoden päästä raportin kuinka suuria on
ollut todelliset kustannukset (ylläpito, koulutus jne....) ja kuinka suuria säästöjä
saitte aikaisempaan verrattuna. Saadaan lisää hyviä esimerkkejä julkisuuteen ;)
Raporttia on tulossa. Pyrin informoimaan projektin etenemisestä.
Loistava juttu! Onnittelut hienosta ja järkevästä päätöksestä. Laittakaa tiedotetta vielä Tietokone-, Tietoviikko ja IT viikko lehdille.

Itsekin Kemissä 6 vuotta asuneena ja paikan hyvin tunteneena voisin sanoa että "Kemistä oon ja kehtaan sanoa" =)

Laitetaan, kunhan saadaan hieman projektia vielä käynnistettyä eteenpäin. Palvelin tulee toukokuun aikana, ja kesällä alkavat muutostyöt ensimmäisellä koululla.

juu-u hieno homma, milloinhan oulun päättäjät viisastuu

Tää vaatii varmaan aika vakuuttavaa lobbaamista, muutosvastarinta on yleensä aika kova.

Muutosvastarintaa on tämänkin projektin osalta tullut, mutta onneksi peruskoulujen johtava rehtori teki hyvän ratkaisun ja hankki palvelimen koulun rahoilla. Tämän vuoksi hanke saatiin lähtemään suuremmassa mittakaavassa lopullisesti liikkeelle.

Hienoa!

Nyt kerrankin kehtaa rintaa vähän röyhistää kemiläisenä, kun kotikaupungissa tehdään välillä  rohkeitakin päätöksiä. Toivon mukaan projekti lähtee hyvin käyntiin ja opettajat sekä oppilaat ottaisivat asian vastaan ilman turhaa muutosvastarintaa.

Itsekin kyllä sitten kaipaisin raporttia projektin etenemisestä, hyödyistä, ongelmakohdista, kuluista yms. Kiitos myös Asmolle hyvästä lobbauksesta! :)

Tällä hetkellä vastarinta on voimakasta muiden koulujen, jotka eivät tässä ensivaiheessa ole projektissa mukana, mutta eiköhän tässä rahatilanteessa ja järjestelmän toimivuudella saada käyttäjätkin lopullisesti käännytettyä. Toivotaan. Kaupungin päättäjät on tarkoitusta kutsua sitten tutustumaan järjestelmään, kunhan se on pystyssä ja toiminnassa. Toivottavasti saadaan laajettua tulevaisuudessa myös muihin organisaatioihin tämä järjestelmä. Tämä on ainakin oma visioni.

Hienoa  kun Kemin päättäjät ova ottaneet kerrankin rohkean askeleen. 

Ratkaisunne tulee varmasti tuottaamaan tyydytystä talousvaikeuksissa painivalle kaupungillemme omalta osaltaan.

itsekkin linuxia jo 5v käyttäneenä voin vain onnitella Päättäjiä.

Rohkeasta päätöksestä kuuluu kyllä kunnia peruskoulujen johtavalle rehtorille. Muulta taholta ei ole tullut vielä kannustusta projektille.

Pidetään kuitenkin lippu korkealla ja kunnialla projektia eteenpäin. Eiköhän se muutosvastarinta jossain vaiheessa saada voitetuksi.

Kiitokset vielä kerran Asmolle.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: turuan - 06.05.09 - klo:13.22
Väliaikatietoja:

Palvelin on tullut maanantaina. Eilen aloittelin asentelemaan palvelinta, jälleen kerran Asmon avustuksella. Suuri kiitos taas kerran Asmolle.

Palvelimen speksejä: 2 x 2,33 Quad Core Intel Xeon prossu, 32Gb muistia sekä 2 x 160 Gb kiintolevyt (Rauta-RAID)

Eli nyt päästään projektissa todellisuudessa eteenpäin. On tämä hienoa.

Terv. Antti
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: henri_aleksi - 06.05.09 - klo:13.52
Palvelimen speksejä: 2 x 2,33 Quad Core Intel Xeon prossu, 32Gb muistia sekä 2 x 160 Gb kiintolevyt (Rauta-RAID)
Tahtoo ;)

Lainaus
Eli nyt päästään projektissa todellisuudessa eteenpäin. On tämä hienoa.
Varmasti.
Mitkä on tunnelmat oppilaiden ja opettajien keskuudessa tällä hetkellä?
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: turuan - 06.05.09 - klo:14.37
Palvelimen speksejä: 2 x 2,33 Quad Core Intel Xeon prossu, 32Gb muistia sekä 2 x 160 Gb kiintolevyt (Rauta-RAID)
Tahtoo ;)

Lainaus
Eli nyt päästään projektissa todellisuudessa eteenpäin. On tämä hienoa.
Varmasti.
Mitkä on tunnelmat oppilaiden ja opettajien keskuudessa tällä hetkellä?

Tunnelmat ovat opettajien keskuudessa yllättävän positiiviset.
Ovat käyneet kyselemässä, että milloinkas sitä päästään käyttämään uutta järjestelmää.  :o

Oppilaille asiasta ei olla erikseen tiedotettu. Tällä hetkellä nykyistä järjestelmää käyttävät siirtyvät tämän lukukauden jälkeen toisiin kouluihin, joissa ei vielä ole tätä järjestelmää.

Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: ilkkak - 08.05.09 - klo:09.12
Onneksi olkoon


Kysyisin, harkitsitteko missään vaiheessa LTSP:n ostamista ostopalveluna? Jos ja kun niin mikä
 vaikutti ratkaisuun?

Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: turuan - 15.05.09 - klo:07.54
Onneksi olkoon


Kysyisin, harkitsitteko missään vaiheessa LTSP:n ostamista ostopalveluna? Jos ja kun niin mikä
 vaikutti ratkaisuun?



Eipä oikeastaan missään vaiheessa ole mietitty ostopalvelujen käyttämistä järjestelmän pystytykseen/ylläpitoon. Itse toimin koulujen Teknisenä-/Mikrotukihenkilönä, joten tämä on minulle "kuuluvia" töitä. Itselläni heräsi kiinnostus tällaista järjestelmää kohtaan, kun eräs opettajista alkoi puhua tällaisesta vaihtoehdosta 4 vuotta sitten. Siitä saakka olemme hänen kanssaan puuhanneet tällaisen järjestelmän parissa, tosin huomattavasti pienemmässä mittakaavassa.

Väliaikatietoja:
Eilen on laitettu kaikki koneet päätteiksi palvelimen taakse. Vaihto meni kivuttomasti, Firefox:n kanssa oli ensin ongelmia, mutta nekin korjattiin, kiitos taas kerran kuuluu Asmolle. Opettajat oikein aamulla tulivat kysymään, että pääsemmekö käyttämään uutta järjestelmää. Opettajat, joilla on vuoden vanhoja koneita, niin muutettiin nekin päätteiksi. Hekin totesivat, että on huomattavasti paljon nopeampi ja parempi kuin windows maailma.
Kaikille käyttäjille on annettu henk.kohtaiset tunnukset. 1 lk oppilaasta 5lk oppilaaseen, sekä opettajat ja avustajat.

On tämä hyvä järjestelmä. Nyt kuulostellaan loppukevät käyttäjien kommentteja ja kesällä sitten korjaillaan puutteet ja ongelmat, jos sellaisia ilmenee.

Tällaista tällä kertaa.
T. Antti
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Hertsi - 15.05.09 - klo:16.39
tulispa meidänkin kouluun linuxi.
Koulussa oli isot korjaukset ja myös koko ATK-laitteisto uusittiin.
Ostettiin HP compaq tietokoneet joissa on Vista Business oem asennettuna.
Sitten ostettiin vielä erikseen kaikkiin koneisiin XPt ja palvelimessa on joku hemmetin
Windows Server 2008. Olisivat ostaneet ilman järjestelmää ja laittaneet Linuxit sisään
tai pitäneet edes ne Vistat mutta ei.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Senior - 20.05.09 - klo:13.50
Kerrassaan hieno asia. Toivottavasti projekti menee hyvin ja positiivinen viesti myös muualle etenee. Tutkimuksellista tietoahan on jo siitä, että Linuxiin siirtyminen on poikinut selvää kustannussäästöä kouluille (vrt. tutkimus Lappeenrannasta).
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: masu - 16.06.09 - klo:16.24
Pakko onnitella rohkeasta valinnasta. Itse olen omassa kunnassani lukiossa opettajana ja kunnan koulujen tietotekniikkaryhmässä mukana. Koko viime vuoden painostin muutosta linux-pohjaiseen palvelinjärjestelmään, jossa vanhat koneet muutetaan ns. tyhmiksi päätteiksi.

Hain jopa tarjouksen Opinsysistä yhden koulun muuttamiseksi linux-pohjaiseksi ja koko homma olisi minun mielestä ollut ilman muuta järkevä sekä käytettävyydeltään että kustannuksiltaan.

Pitkän vääntö kunnan atk-tuen kanssa päättyi siihen, että kouluille hommataan uusia koneita ja niihin asennetaan xp. Lisäksi vanhat koneet heitetään kierrätykseen. Vitutukselleni ei ollut rajoja, sillä toiminta on hirveää rahan haaskausta. Lisäksi väännön lopulla paljastui lopullinen syy, miksei linuxiin voitu lähteä. Syy oli se että kukaan atk-tuessa ei tiedä näistä mitään.  No puhtaasti vittullaikseni kunnan atk-tuelle asennan yhden toisen koulun opettajan kanssa oppilaiden käytössä oleviin koneisiin xubuntut. Saadaan vanhat xp:n+virustorjunnan kanssa jumittavat koneet toimimaan nopeasti ja tehokkaasti.

masu

Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Crisa - 16.06.09 - klo:21.32
Lainaus
No puhtaasti vittullaikseni kunnan atk-tuelle asennan yhden toisen koulun opettajan kanssa oppilaiden käytössä oleviin koneisiin xubuntut. Saadaan vanhat xp:n+virustorjunnan kanssa jumittavat koneet toimimaan nopeasti ja tehokkaasti.

Puuttumatta kielenkäyttöön, kysyn ihan mielenkiinnosta miksi Xubuntu eikä Ubuntu tai Kubuntu?
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: vmapinf - 17.06.09 - klo:08.45
Täytyypä kommentoida kun tuli oltua isomman kunnan atk-tuessa muutama vuosi. Pääasiallinen ongelma tosiaan vielä koulujen laajemmalle Linux käytölle on atk-tuen osaaminen. Se onneksi paranee pikku hiljaa. Tosin monissa kunnissa atk-tuessa on aivan liian vähän työvoimaa verrattuna työasemien määrään. Varsinkin koulut kärsivät siitä koska niissä on paljon työasemia. Mutta Linuxin asema laajenee koko ajan koska kunnilla ei ole rahaa ostaa uuttaa Windows rautaa. Ikävä kyllä koulut ovat hyvin eriarvoisessa asemassa eri kunnissa. Jossain tilanne on hyvä raudan suhteen (esim. Turku), kun taas monessa pienemmässä paikassa tilanne on suorastaan kehno.
Itse on tullut pyöriteltyä LTSP systeemeitä useita vuosia. Eivät nekään itsekseen pyöri joten ylläpitosopimus on välttämätön. Mutta onneksi Windowsin nälkä uudelle raudalle vie kunnat harkitsemaan LTSP palveluita.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Jallu59 - 17.06.09 - klo:10.55
Ikävä kyllä koulut ovat hyvin eriarvoisessa asemassa eri kunnissa. Jossain tilanne on hyvä raudan suhteen (esim. Turku), kun taas monessa pienemmässä paikassa tilanne on suorastaan kehno.
Kyllä Turussakin ollaan osin siinä samassa kurjuudessa, kun eräässäkin koulussa koneiden XP:tä pitää buutata tunti, ennenkuin niitä voi käyttää. Windowsin vai virustorjunnan päivityksetkö ne koneet hyydyttää ja/tai rammin puute ? Ent iedä, koska olen lehtitietojen varassa. Upouusi dualcore-läppärikin buuttaa kauoungin XP-konfiguraatiolla kolme kertaa kauemmin kuin tämä kuusivuotias yksiytiminen Ubuntulla, jolla tätä kirjoitan. Valitettavaa on, että Turun kokoisessa kaupungissa summat ovat niin suuria, että henkilöhoktaisella taloudellisellisella yhteiskuntasuhteiden hoidolla voidaan pitää kaupungin ATK-järjestelmät vieläkin Windows-kurjuudessa veronmaksajien miljoonatappioksi. Ja sitten nämä päättäjät vielä kehtaavat väittää säästävänsä ratkaisuillaan (windows & ulkoistus) >:( >:( >:(

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: vmapinf - 17.06.09 - klo:11.28
Olen täysin samaa mieltä. Windows vähänkin vanhemmassa koneessa on painajainen. Itse aloimme rakentaa kunnalle LTSP systeemeitä, mutta sielläkin puuhaa jarruttaa hitaat yhteydet kouluille ja ylläpidon resurssien vähyys. Kun kouluja on vaikka reilu 30 ja työasemia reilu tuhat niin LTSP vaatii melko järeän ratkaisun.
Ideaalista olisi jos jokaiseen rakennukseen saisi kuituyhteydet ja LTSP palvelimet voisi hoitaa keskitetysti. Näin on kai esim. Noormarkussa, jossa kaikki koulut taitavat toimia LTSP:llä. Pienempiin paikkoihin LTSP on helpompi rakentaa ja kuituakin alkaa olla mukavasti tai sitä on halvempaa kaivaa pellolle kuin kaupunkiin.
Asmo, jos luet tätä ja kaipaat LTSP apua niin ota yhteyttä privana. :)
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: masu - 18.06.09 - klo:22.56
Lainaus
No puhtaasti ******* kunnan atk-tuelle asennan yhden toisen koulun opettajan kanssa oppilaiden käytössä oleviin koneisiin xubuntut. Saadaan vanhat xp:n+virustorjunnan kanssa jumittavat koneet toimimaan nopeasti ja tehokkaasti.

Puuttumatta kielenkäyttöön, kysyn ihan mielenkiinnosta miksi Xubuntu eikä Ubuntu tai Kubuntu?

Juu, anteeksi huono kielenkäyttöni. Asia sinällään ärsyttää vieläkin sen verran, että vaahdotessani unohtui hyvät tavat.

Olen testannut ubuntua ja xubuntua vanhoilla koneilla. Vanhimmissa koneissa prosessori on luokkaa 700 Mhz ja muistia 256. Xubuntu tuntui asennuksen jälkeen toimivan nopeammin. Lisäksi tarkoitus on tehdä mahdollisimman samanlainen asennus kaikkiin koneisiin, jotta ylläpitäminen ja käyttö olisi mahdollisimman helppoa. Tämän takia kaipaankin apua vaivattomaan kovalevyn kloonaukseen, asiasta enemmän http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=27355.0 (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=27355.0) tuolta.

Käyttötarkoituksena on lähinnä netin käyttö ja tekstinkäsittely. Xubuntussa nuo onnistuvat ihan ok.

Itse asentelin vanhalle kannettavalle xubuntun ja tämä kyllä tuntuu ihan kivasti toimivalta. Vanhaan pöytäkoneeseen laitoin ubuntun ja 1,2 Ghz AMD:n prosessorilla sekä 768 Mb muistilla se tuntuu välillä vähän kankealta. Toimii kuitenkin ihan ok.

Eli siis lyhyesti Gnome ja KDE tuntuvat vaativan enemmän kuin Xfce työpöytäympäristönä.

masu
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: peran - 18.06.09 - klo:23.01
dd:llä onnistuu kiintolevyjen kloonaus.

Koodia: [Valitse]
sudo dd if=/dev/sda of=/dev/sdb
sda on tässä tapauksessa se, joka halutaan kloonata sdb:hen. Kyseinen saattaa tarvita lohkokoon, lisäksi kyseinen käsky ei ole raketti toimimaan, koska kopioidaan koko kiintolevyn alue toiseen. Huonoina puolina tulee, että koneen nimet ovat samat, joten ne joutuu käsin muuttelemaan kloonisysteemeistä.

Onnistumisen varmistamiseksi ei saa kumpaakaan kovoa mountata ennen operaation loppumista.

Edit - ja kuulemma ko. operaatiolla saattaa onnistua hajottamaan kovon. Tosin siihen en itse ole pystynyt.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: peran - 18.06.09 - klo:23.16
Mikäli haluat tiedostoon saada pakatun levykuvan, niin se tapahtuneen näin..

Koodia: [Valitse]
sudo dd if=/dev/sda|gzip --fast -c >levykuva.gz

sda on siis levy, jonka levykuva laitetaan tiedostoon. Live-levyllä kannattaa ottaa, niin tulee varmasti oikein.

Levykuvan kopioiminen takaisin sda kiintolevylle:
Koodia: [Valitse]
cat levykuva.gz|gunzip -c|sudo dd of=/dev/sda
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Crisa - 19.06.09 - klo:09.33
Lainaus
Olen testannut ubuntua ja xubuntua vanhoilla koneilla. Vanhimmissa koneissa prosessori on luokkaa 700 Mhz ja muistia 256.

No tuo kyllä kieltämättä selittää asian! :)
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: vmapinf - 19.06.09 - klo:17.30
Vastaan tähänkin, että kannattaa tutustua Clonezilla ohjelmaan kloonauksissa.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Jallu59 - 19.06.09 - klo:17.48
Kun kouluja on vaikka reilu 30 ja työasemia reilu tuhat niin LTSP vaatii melko järeän ratkaisun.
Olisko LTSP klusterista apuja tuohon. Etähallittavilla koulu- tai luokkakohtaisilla servereillä tuokin määrä hoitunee kohtuuvaivalla. Lähiservereiden etuna riippumattomuus tietoliikenteen ulkoisista pullonkauloista ja toimivuus myös ulkoisten tietoliikennekatkosten aikana, kun niitä tuntuu nykyäänkin tapahtuvan ainakin kerran kuussa  :(

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Taro Turtiainen - 19.06.09 - klo:19.22
Kun kouluja on vaikka reilu 30 ja työasemia reilu tuhat niin LTSP vaatii melko järeän ratkaisun.
Olisko LTSP klusterista apuja tuohon. Etähallittavilla koulu- tai luokkakohtaisilla servereillä tuokin määrä hoitunee kohtuuvaivalla. Lähiservereiden etuna riippumattomuus tietoliikenteen ulkoisista pullonkauloista ja toimivuus myös ulkoisten tietoliikennekatkosten aikana, kun niitä tuntuu nykyäänkin tapahtuvan ainakin kerran kuussa  :(

T:Jallu59

Tämä on mielestäni hyvä ratkaisu ja naäin minä sen tekisin.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: vmapinf - 20.06.09 - klo:11.50
Lainaus
Olisko LTSP klusterista apuja tuohon. Etähallittavilla koulu- tai luokkakohtaisilla servereillä tuokin määrä hoitunee kohtuuvaivalla. Lähiservereiden etuna riippumattomuus tietoliikenteen ulkoisista pullonkauloista ja toimivuus myös ulkoisten tietoliikennekatkosten aikana, kun niitä tuntuu nykyäänkin tapahtuvan ainakin kerran kuussa  :(

Toki se pitäisi tehdä näin, mutta jos koululla on vaikka +100 työasemaa niin ei yksi serveri riitä (ellei sitten ole järeämpi palvelin). LTSP systeemit kannattaisi hajauttaa heti alussa aika hyvin. Siis vaikka LDAP, kotihakemisto ja varsinainen LTSP serveri erikseen. Toki ne voi olla samassa koneessakin jos koulu on pieni.
LDAP pohja on välttämätön jotta tunnushallinta onnistuu. LDAP on itse asiassa aika työläs systeemi asentaa kun halutaan saada tunnarit synkattua koulun opiskelijarekisteristä.

Mutta jos lasketaan vaikka, että tarvitaan 60 hajautettua LTSP serveriä, niin ylläpito ei enää ole aivan pikkuhomma. Samoin puhutaan rahassakin jo kohtuusummista. Toki kun vertaa vastaavaan Windows systeemiin niin halpaa on sillti. :) Ongelmia tulee aina eteen, riippuen toki paljon päätteistäkin.
LTSP on toki siitä hieno, että voidaan lähteä liikkelle pikku hiljaa ja lisätä päättteiden määrää kun alkuongelmat saadaan ratkottua. Tässä tosin hieman hidastaa koulujen sisäverkotkin. LTSP verkot pitäisi saada eristettyä muusta oppilasverkosta ja se ei aina ole helppoa vanhoissa koulurakennuksissa.

Olen aivan varma, että alamme näkemään isompia LTSP ratkaisuja. En edes tiedä mikä mahtaa olla isoin ratkaisu koulutasolla tällä hetkellä Suomessa.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Jallu59 - 20.06.09 - klo:19.09
Jos päätekoneissa on tarpeeksi puhtia voi serveripäätä keventää vielä local apps tai fat client -konsepteja hyväksi käyttäen.

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 20.06.09 - klo:19.41
Jos päätekoneissa on tarpeeksi puhtia voi serveripäätä keventää vielä local apps tai fat client -konsepteja hyväksi käyttäen.

T:Jallu59

Local apps myös keventää verkon kuormaa tietyissä tilanteissa esim firefox ja java.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Jallu59 - 20.06.09 - klo:23.33
Jos päätekoneissa on tarpeeksi puhtia voi serveripäätä keventää vielä local apps tai fat client -konsepteja hyväksi käyttäen.

T:Jallu59

Local apps myös keventää verkon kuormaa tietyissä tilanteissa esim firefox ja java.

Puhumattakaan siitä tämän päivän resurssisyöpöstä: Flashista   :( >:(
Yle arena toimii tosin paremmin kuin ennen, mutta enää ei meidän konella viitsi katsoa full-screen-moodissa.

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 21.06.09 - klo:14.02
Jos päätekoneissa on tarpeeksi puhtia voi serveripäätä keventää vielä local apps tai fat client -konsepteja hyväksi käyttäen.

T:Jallu59

Local apps myös keventää verkon kuormaa tietyissä tilanteissa esim firefox ja java.

Puhumattakaan siitä tämän päivän resurssisyöpöstä: Flashista   :( >:(
Yle arena toimii tosin paremmin kuin ennen, mutta enää ei meidän konella viitsi katsoa full-screen-moodissa.

T:Jallu59

Niin flashia mäkin tarjotin enkä javaa...
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Mrs Tux - 21.06.09 - klo:19.15


Käynnistyvä projekti on useampi vaiheinen. Ensimmäisessä vaiheessa muutetaan 1 koulu (2 yksikköä) ltsp:n päälle. Sen jälkeen järjestelmää tullaan laajentamaan muihinkin kaupungin peruskouluihin.
Tässä ensimmäisessä vaiheessa tulee päätteitä palvelimen taakse n.80 kpl


Hienoa!!   Joskus järkipäätöksiäkin .... :)
Kemin kaupungin veronmaksajana, Linux-käyttäjänä  ja peruskoululaisen äitinä olen erittäin iloinen asiasta
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Senior - 22.06.09 - klo:20.36
Olen täysin samaa mieltä. Windows vähänkin vanhemmassa koneessa on painajainen. Itse aloimme rakentaa kunnalle LTSP systeemeitä, mutta sielläkin puuhaa jarruttaa hitaat yhteydet kouluille ja ylläpidon resurssien vähyys. Kun kouluja on vaikka reilu 30 ja työasemia reilu tuhat niin LTSP vaatii melko järeän ratkaisun.


Olen seurannut vuosia kotikaupunkini lähikirjaston asiakkaille varattujen tietokoneiden tasoa. Käytännössä puolet yli 3 vuotta vanhoista koneista on niin uskomattoman tahmeassa kunnossa, että käytännössä kai 90% vakioasiakkaista pyrkii varaamaan 3-4 suht'toimivaa konetta. Nämä toiset 3-4 konetta näyttävät olevan aina vapaana. Jos missä niin nimenomaan kirjastolaitoksissa kannattaisi vakavasti harkita siirtymistä Linux-työasemiin. Koska näitä koneita käyttää pitkällä tähtäimellä lähes jokainen nuori (koulu lähistöllä) niin sitäkautta Linuxin maine kasvaisi.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Asmo Koskinen - 22.06.09 - klo:22.06
Kemin kaupungin veronmaksajana, Linux-käyttäjänä  ja peruskoululaisen äitinä olen erittäin iloinen asiasta

Lukekaapa tämä:

"This is the 6th edition of Guadalinex which is a GNU/Linux distribution based on Ubuntu. The distribution is been paid for the local government of a big region of the south of Spain, which is Andalusia.
[--]
Because of that, Guadalinex is more than a few technical or artistic changes. It’s a social project."

http://blogs.gnome.org/juanje/2009/06/22/guadalinex-v6-is-out/

Andalusia on kaunista seutua: http://en.wikipedia.org/wiki/Alhambra

Niin todellakin, Suomessa asiat osataan tehdään kovin toisin.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: PenguinNerd - 26.06.09 - klo:09.42
Milloinkahan samaa tapahtuu vai onko tapahtunut Kuopiossa??  ???

Olisi kiva jos sama trendi tulisi myös ammattikouluihin ja kauppaoppilaitoksiin   ;). Johan loppuisi tilttailu ja valitus  :D !!
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: eGetin - 29.06.09 - klo:23.19
Milloinkahan samaa tapahtuu vai onko tapahtunut Kuopiossa??  ???

Olisi kiva jos sama trendi tulisi myös ammattikouluihin ja kauppaoppilaitoksiin   ;). Johan loppuisi tilttailu ja valitus  :D !!
Saatikka lukioihin :D
Yliopistoissa onkin jo Linuxit/Unixit käytössä.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Tha-Fox - 30.06.09 - klo:10.48
Milloinkahan samaa tapahtuu vai onko tapahtunut Kuopiossa??  ???

Olisi kiva jos sama trendi tulisi myös ammattikouluihin ja kauppaoppilaitoksiin   ;). Johan loppuisi tilttailu ja valitus  :D !!
Saatikka lukioihin :D
Yliopistoissa onkin jo Linuxit/Unixit käytössä.

Ei ollu ainakaan Turussa sillä laitoksella, jossa minä työskentelin. Ja ammattikorkeassa vielä vähemmän :(
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Crisa - 23.08.10 - klo:15.40
Vaikka aihe on jo vanha, niin nyt se nousi taas tapetille:

Kemin koulut siirtyvät käyttämään linuxia:
http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article490812.ece?s=r&wtm=mikropc/-23082010 (http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article490812.ece?s=r&wtm=mikropc/-23082010)
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: noname - 23.08.10 - klo:16.29
Tietokone-lehden sivuillakin oli juttua.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: Kunnollinen tullimies - 23.08.10 - klo:16.51

Kemin koulut siirtyvät käyttämään linuxia:
http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article490812.ece?s=r&wtm=mikropc/-23082010 (http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article490812.ece?s=r&wtm=mikropc/-23082010)

Onnittelut Antille onnistuneesti läpiviedystä projektista.

Toivottavasti Kemin esimerkki saa seuraajia.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: aku506 - 23.08.10 - klo:16.52

Kemin koulut siirtyvät käyttämään linuxia:
http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article490812.ece?s=r&wtm=mikropc/-23082010 (http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article490812.ece?s=r&wtm=mikropc/-23082010)

Onnittelut Antille onnistuneesti läpiviedystä projektista.

Toivottavasti Kemin esimerkki saa seuraajia.
Kuten myös.

LOISTAVAA!
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: turuan - 23.08.10 - klo:17.30

Kemin koulut siirtyvät käyttämään linuxia:
http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article490812.ece?s=r&wtm=mikropc/-23082010 (http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article490812.ece?s=r&wtm=mikropc/-23082010)

Onnittelut Antille onnistuneesti läpiviedystä projektista.

Toivottavasti Kemin esimerkki saa seuraajia.
Kiitos!

Toivotaan näin, että saadaan kuulla muualtakin samanlaisia uutisia. Tämän asian eteenpäin viemiseksi jatketaan edelleen töitä, vaikka hyvällä mallilla meillä Kemissä nyt ollaankin.

Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: valtsu68 - 23.08.10 - klo:18.21
Hienoa !

Tämä ei olekaan enää ihan pienintä piipertelyä:

Lainaus
Yli sata koulua Suomessa on siirtynyt palvelinkeskeiseen Linux-ratkaisuun.

Tuo on minusta aika paljon, kuitenkin.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: ilkkak - 23.08.10 - klo:19.28
Onnittelut Antille onnistuneesti läpiviedystä projektista.

Toivottavasti Kemin esimerkki saa seuraajia.

Kuin myös.

Meillä tuli katastrofi. Lappeenrannan kaupunki on siirtynyt windows 7:aan. Koulumme konekannan uusinta on jo alkanut ja nekää ei sitten taas tule toimimaan pitkään aikaan.

Muutama esimerkki:
Eiköhän tätä listaa taas voida jatkaa lisäkokemusten jälkeen.


Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: eGetin - 24.08.10 - klo:09.38
No, onneksi on helppo opiskelijana ratkaista nämäkin ongelmat käyttämällä omaa konetta ;) Veikkaan että nämäkin vaihtoehdot ovat taas tapetilla nyt säästöjen aikakaudella kun seuraavan kerran joidenkin vuosien kuluttua ruvetaan taas uusimaan koulujen tietokonekantoja.
Otsikko: Vs: Kemin peruskoulut: siirtyminen Linuxiin
Kirjoitti: ilkkak - 24.08.10 - klo:15.53
No, onneksi on helppo opiskelijana ratkaista nämäkin ongelmat käyttämällä omaa konetta ;) ...

no joo - näinhän tässä on edettykin jo pari vuotta. Hyvin on toiminut :)