Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun käyttö => Ubuntu tietokoneissa => Aiheen aloitti: mora - 21.12.08 - klo:22.54

Otsikko: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää autom. verkkoyhteyttä [RATKAISTU]
Kirjoitti: mora - 21.12.08 - klo:22.54
toinen emolevyyn integroitu verkkokortti "Auto eth0", toinen kaapelimodeemi "Auto eth1". Nyt pitää poistaa joka kerta "Auto eth0" jotta yhteys pelaa. Mistä saa poistettua tämän verkkokortin "Auto eth0":n pysyvästi järjestelmänlaajuisesti?
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: junnuh - 22.12.08 - klo:01.46
Hei ja tervehdys lämmin!

Lainaus
toinen emolevyyn integroitu verkkokortti "Auto eth0", toinen kaapelimodeemi "Auto eth1". Nyt pitää poistaa joka kerta "Auto eth0" jotta yhteys pelaa. Mistä saa poistettua tämän verkkokortin "Auto eth0":n pysyvästi järjestelmänlaajuisesti?

Selvennätkö hieman tuota internetviritystäsi! ;D

Eli onko sinulla integroidun kortin lisäksi  toinen verkkokortti koneessasi kiinni. Eli se olisi Auto eth1? Sillä kaapelimodeemin nyt voi laittaa kaapelilla kiinni kumpaan vaan!

Käytätkö 8.04 vai 8.10 jakeluversiota? Aloittelija vai kokeneempi käyttäjä?

Kerrotko tarkemmin niin joku osaava voi auttaa! Sillä mun käsityksen mukaan Network manager käyttää sitä korttia josta piuha kulkee modeemiin!! :D Jollei sinulla ole joku erikoisempi viritelmä! ::)

valoisin terveisin junnuh ;D

Edit: otsikostahan tuo selvisi 8.10! :D Vaan tarkennusta!!!!
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: Ikinuari - 22.12.08 - klo:02.34
Tuo moran mainitsema ongelma on varmaankin sama kuin itselläni. Eth0 ja Eth1 ovat valinnoissa koska koneen takaosassa on kaapeleille juuri nuo liitäntämahdollisuudet ja toista olenkin käyttänyt Vistan puolella. Valitettavasti Ubuntu 8.10 ei tunnu tunnistavan, ainakaan automaattisesti, integroitua verkkokorttiani. Miksi näin? Ubuntu tunnisti kylläkin langattoman ja olenkin sitä käyttänyt asennuksesta lähtien, joskin sisääntulon nopeus ei tietenkään ole kaapelin tasoa. Myös signaalin vahvuus on luvattoman heikko, toisin kuin Vistan puolella.
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: Rottis - 22.12.08 - klo:07.54
Tuo moran mainitsema ongelma on varmaankin sama kuin itselläni. Eth0 ja Eth1 ovat valinnoissa koska koneen takaosassa on kaapeleille juuri nuo liitäntämahdollisuudet ja toista olenkin käyttänyt Vistan puolella. Valitettavasti Ubuntu 8.10 ei tunnu tunnistavan, ainakaan automaattisesti, integroitua verkkokorttiani. Miksi näin? Ubuntu tunnisti kylläkin langattoman ja olenkin sitä käyttänyt asennuksesta lähtien, joskin sisääntulon nopeus ei tietenkään ole kaapelin tasoa. Myös signaalin vahvuus on luvattoman heikko, toisin kuin Vistan puolella.
Networkmanagerissa on tiettyjen uusien langattomien verkkokorttien kanssa ollut ongelmia, eli näyttää nopeuden väärin (näyttää yleensä 1mbit/s, vaikka olisi oikeasti 54mbit/s) ja näyttää signaalin tason väärin, saattaa näyttää joko täyden tai olemattoman signaalin, oikeasti sen ollessa siinä välillä. Tähän ollaan jo tekemässä korjauksia.

Aiheen aloittajan viestiin:
Networkmanagerin asetuksista voi poistaa toisen verkkokortin asetukset, jolloin sen yhteyden ei enää pitäisi yrittää automaattisesti mennä päälle. Voit poistaa vaikka molemmat ja sitten yhdistää siihen joka toimii.
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 22.12.08 - klo:09.36

Lainaus
selvennätkö hieman tuota internetviritystäsi!

Siis internetviritys tulee kaapelimodeemilla emolevyyn integroidun verkkokortin kautta

Lainaus
Eli onko sinulla integroidun kortin lisäksi  toinen verkkokortti koneessasi kiinni. Eli se olisi Auto eth1? Sillä kaapelimodeemin nyt voi laittaa kaapelilla kiinni kumpaan vaan!

Ei muita verkkokortteja. "Auto Eth 1" on kaapelimodeemi ubuntun ilmoituksen mukaan

Lainaus
Käytätkö 8.04 vai 8.10 jakeluversiota? Aloittelija vai kokeneempi käyttäjä?

8.10 64-bittinen. Puoli vuotta, harjoittelija
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 22.12.08 - klo:09.47
Networkmanagerin asetuksista voi poistaa toisen verkkokortin asetukset, jolloin sen yhteyden ei enää pitäisi yrittää automaattisesti mennä päälle. Voit poistaa vaikka molemmat ja sitten yhdistää siihen joka toimii.
Näin toiminkin, mutta kun aloittaa uuden ubuntuistunnon niin sama tilanne uusiutuu, eli tämä Auto Eth0 tulee takaisin automaattisesti ja poistettava uudestaan
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 22.12.08 - klo:09.55
Eth0 ja Eth1 ovat valinnoissa koska koneen takaosassa on kaapeleille juuri nuo liitäntämahdollisuudet ja toista olenkin käyttänyt Vistan puolella. Valitettavasti Ubuntu 8.10 ei tunnu tunnistavan, ainakaan automaattisesti, integroitua verkkokorttiani. Miksi näin? Ubuntu tunnisti kylläkin langattoman ja olenkin sitä käyttänyt asennuksesta lähtien, joskin sisääntulon nopeus ei tietenkään ole kaapelin tasoa. Myös signaalin vahvuus on luvattoman heikko, toisin kuin Vistan puolella.
Hieman erilainen ongelma kuitenkin: sinun koneessa ilmeisesti kaksi verkkopaikkaa, minulla yksi. Minulla juuri tämä verkkokortti-yhteys pitää poistaa networmanagerilla jotta yhteyden saa internettiin.
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: Rottis - 23.12.08 - klo:06.53
Mullakin on tosiaan kaks verkkokorttia, ja ihan verkkopiuhalla modeemissa kiinni, vain yks piuha kiinni. Tosin jos pistän toiseenki verkkokorttiin piuhan (tai liitän puhelimen koneeseen, tunnistuu High Tech Computer Remote NDIS -verkkokorttina, ja menee autom. käyttöön) niin yhteys toimii yhä ilman ongelmia.

Kokeilepa raksittaa kohta "järjestelmäasetus" niistä molemmista yhteyksistä, ja toisesta "yhdistä automaattisesti" -kohta pois.
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 23.12.08 - klo:17.47
Kokeilepa raksittaa kohta "järjestelmäasetus" niistä molemmista yhteyksistä, ja toisesta "yhdistä automaattisesti" -kohta pois.

Tämän juuri olen tehnytkin, mutta kun avaa uuden istunnon niin ubuntu hakee saman uudestaan. Käytännössä siis aina kun käynnistää koneen uudestaan niin pitää manuaalisesti käydä poistamassa tuo virheellinen verkkoyhteys :(
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 29.12.08 - klo:17.57
Eli tähän ei taida olla ratkaisua? Rinnalle asennettu vista, sen yhteys toimii ihan moitteetta. On tässä tullut mieleen poistaa koko ubuntun asennus, kun en viitsisi enää 32-bittiseenkään palata
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: gdm - 29.12.08 - klo:18.02
Miltä näyttää tiedosto /etc/network/interfaces

Koodia: [Valitse]
cat /etc/network/interfacesKyseisessä tiedostossa määritellään verkkolaitteet.

ubuntu8.10 pitäisi pystyä NetworkManagerin avulla poistamaan käytöstä tarpeettomat verkkolaitteet.
nm-appletin kautta. Hiiren oikea->Muokkaa yhteyksiä->Haluttu verkkokortti->Muokkaa->Rastit pois oikeista ruuduista.
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 06.01.09 - klo:13.22
Tältä näyttää vastaus;

Koodia: [Valitse]
cat /etc/network/interfaces
auto lo
iface lo inet loopback
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 06.01.09 - klo:13.31
Lainaus
ubuntu8.10 pitäisi pystyä NetworkManagerin avulla poistamaan käytöstä tarpeettomat verkkolaitteet.
nm-appletin kautta. Hiiren oikea->Muokkaa yhteyksiä->Haluttu verkkokortti->Muokkaa->Rastit pois oikeista ruuduista.

Tällä onnistun poistamaan tarpeettoman yhteyden mutta vain väliaikaisesti, sillä poistettu tarpeeton yhteys palaa seuraavassa istunnossa uudestaan ja on taas poistettava manuaalisesti. Esim. yhteys internetiin toimii vasta kun tämä tarpeeton yhteys on poistettu
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 06.01.09 - klo:14.38
Tässä vielä lisäselvitystä yhteysongelmaan;
Järjestelmä hakee kaksi automaattista ethernetiä, verkkoyhteysikkuna näyttää suunnilleen tältä;

Kiinteä verkkoyhteys (Asus....)
Auto eth0

Kiinteä verkkoyhteys (Thomson ...)
Auto eth1

Nämä molemmat käynnistyvät aina automaattisesti koneen uudelleenkäynistyksen jälkeen, vaikka Järjestelmä->Asetukset->Network Configuration->välilehti kiinteä poistetaan tämä "Auto eth0"
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: gdm - 06.01.09 - klo:18.23
Oletko kokeillut poistaa "matkatila"n pois käytöstä kyseiseltä verkkokortilta?
eli toisin sanoen asetat manuaaliseksi sen tarpeettoman kortin.

Muisti tekee graafisesti tepposet...
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: gdm - 07.01.09 - klo:19.10
https://help.ubuntu.com/community/NetworkManager0.7

Tuolta voisi löytyä apu.

Jos kyseessä on pöytäkone kiinteällä yhteydellä, niin itse saattaisin poistaa käytöstä kokonaan
NetworkManagerin ja määrittäisin /etc/network/interfaces tiedoston itselleni soveltuvaksi.

Kuten kerroit aikaisemmin, siitä valikon "valitsemattomuudesta", niin jos ei tuon sivun ohjeilla pelaa, niin katsotaan uudestaan ja mahdollisesti viedään asia eteenpäin.
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 08.01.09 - klo:13.36
https://help.ubuntu.com/community/NetworkManager0.7
Kuten kerroit aikaisemmin, siitä valikon "valitsemattomuudesta", niin jos ei tuon sivun ohjeilla pelaa, niin katsotaan uudestaan ja mahdollisesti viedään asia eteenpäin.

Yllä olevan ohjeen mukaan yririn muokata, ongelma tosiaan se "valitsemattomuus" eli ei pääse tallentamaan muutosta.Vielä yksi kysymys ennen kuin lähden opiskelemaan päätteellä tehtävää verkkoasetuksia; voisiko ongelma olla että networkmanager ymmärtää verkkokortin (siis ylimääräisen verkon) sisäverkoksi (jota ei ole olemassakaan)?
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: gdm - 09.01.09 - klo:20.30
voisiko ongelma olla että networkmanager ymmärtää verkkokortin (siis ylimääräisen verkon) sisäverkoksi (jota ei ole olemassakaan)?

Miltä näyttää komento
Koodia: [Valitse]
ifconfig
Onko BIOSn kautta mahdollista kytkeä tarpeeton kortti pois päältä?
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 09.01.09 - klo:21.31
Lainaus
Miltä näyttää komento
Koodia: [Valitse]
ifconfig

Koodia: [Valitse]
eth0      Link encap:Ethernet  HWaddr 00:23:54:37:91:32 
          inet6 addr: fe80::223:54ff:fe37:9132/64 Scope:Link
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:22 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:20 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:100
          RX bytes:2671 (2.6 KB)  TX bytes:3388 (3.3 KB)
          Memory:fe940000-fe960000

eth1      Link encap:Ethernet  HWaddr 00:18:9b:06:f7:56 
          inet addr:192.168.0.10  Bcast:192.168.0.255  Mask:255.255.255.0
          inet6 addr: fe80::218:9bff:fe06:f756/64 Scope:Link
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:1746 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:1416 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:1000
          RX bytes:2143950 (2.1 MB)  TX bytes:138196 (138.1 KB)

lo        Link encap:Local Loopback 
          inet addr:127.0.0.1  Mask:255.0.0.0
          inet6 addr: ::1/128 Scope:Host
          UP LOOPBACK RUNNING  MTU:16436  Metric:1
          RX packets:6 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:6 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:0
          RX bytes:376 (376.0 B)  TX bytes:376 (376.0 B)

Lainaus
Onko BIOSn kautta mahdollista kytkeä tarpeeton kortti pois päältä?

Niin, tämä on "tarpeeton" ilmeisesti networkmanagerille, todellisuudessa siis verkkokaapeli tulee kaapelimodeemilta juuri tämän verkkokortin kautta. Tämä siis ainoa verkkokortti koneellani, jos poistan BIOSissa niin ei taida verkkoyhteys enää toimia, ainakaan rinnalla olevaan vistaan ???
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: gdm - 09.01.09 - klo:21.56
eli käytössä on yksi verkkokortti
Koodia: [Valitse]
lspci
Verkkopäätteestä tulee yksi piuha koneeseen?

Olet yrittänyt poistaa käytöstä networkmanagerin avulla "auto eth0" yhteyden, mutta uudelleenkäynnistyksen jälkeen
se on taas käytössä?



Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 10.01.09 - klo:00.40
eli käytössä on yksi verkkokortti
Koodia: [Valitse]
lspciVerkkopäätteestä tulee yksi piuha koneeseen?
Kyllä
Koodia: [Valitse]
lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82Q35 Express DRAM Controller (rev 02)
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 82Q35 Express Integrated Graphics Controller (rev 02)
00:03.0 Communication controller: Intel Corporation 82Q35 Express MEI Controller (rev 02)
00:03.2 IDE interface: Intel Corporation 82Q35 Express PT IDER Controller (rev 02)
00:03.3 Serial controller: Intel Corporation 82Q35 Express Serial KT Controller (rev 02)
00:19.0 Ethernet controller: Intel Corporation 82566DM-2 Gigabit Network Connection (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #4 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #5 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #6 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #2 (rev 02)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) HD Audio Controller (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 1 (rev 02)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 5 (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #1 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #2 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #3 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #1 (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 92)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801IO (ICH9DO) LPC Interface Controller (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation 82801IR/IO/IH (ICH9R/DO/DH) 4 port SATA IDE Controller (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) 2 port SATA IDE Controller (rev 02)
00:1f.6 Signal processing controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) Thermal Subsystem (rev 02)
01:00.0 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMB368 IDE controller
03:02.0 FireWire (IEEE 1394): Agere Systems FW323 (rev 70)

Yksi piuha kortille joka siis Autoeth0 ja joka pitää poistaa jos haluaa verkon toimivan siihen kytketyn kaapelimotukan toimivan

Lainaus
Olet yrittänyt poistaa käytöstä networkmanagerin avulla "auto eth0" yhteyden, mutta uudelleenkäynnistyksen jälkeen
se on taas käytössä?

Juuri näin
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: gdm - 10.01.09 - klo:08.48
Jaa'ah, tämä menee mielenkiintoiseksi.

Kuulostaa sellaiseltä bugilta joka pitäisi raportoida eteenpäin.

Tarkistellaan vielä,

Koodia: [Valitse]
cat /etc/NetworkManager/nm-system-settings.conf
Koodia: [Valitse]
ls -lR /etc/NetworkManager/
Seuraavan tuloste mielellään se eth0 päällä, eli uudelleenkäynnistyksen jälkeen
Koodia: [Valitse]
nm-tool
Tarkista löytyyko gconf-editorin avulla mitään merkintää
Koodia: [Valitse]
gconf-editor /system/networking
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 11.01.09 - klo:21.02
Tässä päätteen tulosteet
Lainaus
Koodia: [Valitse]
cat /etc/NetworkManager/nm-system-settings.conf

Koodia: [Valitse]
[main]
plugins=ifupdown,keyfile

[ifupdown]
managed=false

Lainaus
Koodia: [Valitse]
ls -lR /etc/NetworkManager/

Koodia: [Valitse]
/etc/NetworkManager/:
yhteensä 12
drwxr-xr-x 2 root root 4096 2008-12-21 14:35 dispatcher.d
-rw-r--r-- 1 root root   59 2008-10-21 06:24 nm-system-settings.conf
drwxr-xr-x 2 root root 4096 2008-10-21 06:25 system-connections

/etc/NetworkManager/dispatcher.d:
yhteensä 4
-rwxr-xr-x 1 root root 1299 2008-10-21 06:25 01ifupdown

/etc/NetworkManager/system-connections:
yhteensä 0

Lainaus
Seuraavan tuloste mielellään se eth0 päällä, eli uudelleenkäynnistyksen jälkeen
Koodia: [Valitse]
nm-tool

Koodia: [Valitse]
NetworkManager Tool

State: connected

- Device: eth1 ----------------------------------------------------------------
  Type:              Wired
  Driver:            cdc_ether
  State:             connected
  Default:           yes
  HW Address:        00:18:9B:06:F7:56

  Capabilities:
    Supported:       yes
    Carrier Detect:  yes

  Wired Settings

  IPv4 Settings:
    Address:         192.168.0.10
    Prefix:          24 (255.255.255.0)
    Gateway:         192.168.0.1

    DNS:             213.243.153.170
    DNS:             213.243.153.171


- Device: eth0 ----------------------------------------------------------------
  Type:              Wired
  Driver:            e1000e
  State:             connected
  Default:           no
  HW Address:        00:23:54:37:91:32

  Capabilities:
    Supported:       yes
    Carrier Detect:  yes
    Speed:           100 Mb/s

  Wired Settings

  IPv4 Settings:
    Address:         192.168.0.15
    Prefix:          24 (255.255.255.0)
    Gateway:         192.168.0.1

    DNS:             213.243.153.170
    DNS:             213.243.153.171

Lainaus
Tarkista löytyyko gconf-editorin avulla mitään merkintää
Koodia: [Valitse]
gconf-editor /system/networking
Tämä avasi asetusten muokkausikkunan. Kun auto eth0 poistettuna niin kaikissa ilmoitus "ei mitään", sama tuloste ko. ikkunaan myös uudelleenkäynnistyksen jälkeen
Otsikko: Vs: 8.10 hakee automaattisesti kaksi kiinteää automaattista verkkoyhteyttä,
Kirjoitti: mora - 14.01.09 - klo:20.48
RATKAISU: Ongelma johtuu Firestarter-palomuurista. Jostain syystä palomuurin ollessa päällä toinen yhteyksistä, ainakin tässä tapauksessa verkkokortti , pitää manuaalisesti poistaa jotta yhteys aukeaa. Firestarterin kun poistaa Synapticilla niin verkkoyhteys toimii eikä tarvi koskea yhteyksiin. Liekö bugi vai asetusten säätöongelma, mutta Firestarter oli tämän aiheuttaja joka tapauksessa. Pitää ehkä tutkia tarkemmin ko. palomuuriohjelmaa