Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: tmp - 10.08.07 - klo:06.58
-
KDE saamassa lisää herkkua/nopeutta. Vilkkuminen on ollut yksi ärsyttävimmistä KDE:n piirteistä ja hienoa nähdä, että siitä päästään nyt eroon. Qt tuntuu olevan jo nyt esim. GTK+:ta nopeampi. Nykyinen työpöydän hitaus kismittää todella paljon ja on uskomattoman hienoa, että vihdoinkin siihen on tulossa muutosta... tosin KDE:n vain puolelle. GNOME puolella on aihe ollut lukuisia kertoja aiheena ja aina annettu mitä erilaisempia syitä, milloin Cairo tai Pango ja milloin X synkronointi jne. Blaah!
KDE4 tuntuu aina vain houkuttelevammalta.
Qt Invaded By Aliens - The End of All Flicker (http://labs.trolltech.com/blogs/2007/08/09/qt-invaded-by-aliens-the-end-of-all-flicker/)
-
Kyllähän se ihan lupaavalta näyttää. Minusta jo tuo kolmossarjan Qt tuntuu jotenkin vasteajoiltaan paremmalta kuin Gtk2 , ja todella mielenkiinnolla odottelen Qt4:aan siirtymisestä kuulemma saatavia nopeusetuja. Ja tämä siihen päälle sitten.
KDE4 myös varmasti on oikein pätevä julkaisu sitten, kun se joskus tulee, mutta varmaan ei vielä 4.0 -versiossa saavuteta läheskään täyttä potentiaalia, ainakaan jos julkaisuaikataulussa pysytään edes suunnilleen. Aikaa on kolmisen kuukautta jäljellä ja ainakin Beta1 oli sitä livecd:ltä testatessani oikeasti enemmän Alphan oloinen. Monet oleelliset KDE -ohjelmat ovat vielä Qt4 -versioissaan aika pahanoloisesti vaiheessa ja käsittääkseni myös niiden KDE4:n uusien rajapintojen käyttöönotto voi hieman viivästyä. Hyvänä projektina KDE4:aa silti pidän, varmasti pitkällä tähtäimellä oli hyvä vähän repiä paikkoja auki ja korjata sitten. Ja pakkohan vähintään Qt4:aan oli portata se.
Toivottavasti saavat tuohon GTK:iin myöskin potkittua vauhtia jossain vaiheessa. Rautakiihdytystä cairon läpi tai jotain... Nykyisellään monet teemat ovat kovasti hitaita, esim. Gnomen miinaharava ja oletus-Clearlooks on aika tahmainen kokemus vähänkin hitaammalla koneella.
-
Kyllähän se ihan lupaavalta näyttää. Minusta jo tuo kolmossarjan Qt tuntuu jotenkin vasteajoiltaan paremmalta kuin Gtk2 , ja todella mielenkiinnolla odottelen Qt4:aan siirtymisestä kuulemma saatavia nopeusetuja. Ja tämä siihen päälle sitten.
Nopeusedut varmaan näkyvät samanlaisella kokoonpanolla kuin KDE 3.5:ta käyttäessä, mutta lisäkarkkia kytkettäessä tahti saattaa hidastua siitä.
KDE4 myös varmasti on oikein pätevä julkaisu sitten, kun se joskus tulee, mutta varmaan ei vielä 4.0 -versiossa saavuteta läheskään täyttä potentiaalia, ainakaan jos julkaisuaikataulussa pysytään edes suunnilleen.
Noh, eipä KDE 3.0:kaan ole lähelläkään 3.5.7:aa, joka ainakin omasta mielestäni on ihan pätevä julkaisu..
Aikaa on kolmisen kuukautta jäljellä ja ainakin Beta1 oli sitä livecd:ltä testatessani oikeasti enemmän Alphan oloinen.
Juu, ja jopa monet kehittäjät kutsuvat sitä alpha3:ksi. Beta1 siitä tuli juuri sen takia, että API:t menivät jäihin.
Monet oleelliset KDE -ohjelmat ovat vielä Qt4 -versioissaan aika pahanoloisesti vaiheessa ja käsittääkseni myös niiden KDE4:n uusien rajapintojen käyttöönotto voi hieman viivästyä.
Juu, ja monista ohjelmista ei edes julkaista vielä sovitusta Qt4:lle KDE 4.0:n julkaisun yhteydessä, vaan ne tulevat mukaan myöhemmin.
Hyvänä projektina KDE4:aa silti pidän, varmasti pitkällä tähtäimellä oli hyvä vähän repiä paikkoja auki ja korjata sitten. Ja pakkohan vähintään Qt4:aan oli portata se.
Jeps, paljon käteviä uudistuksia on tullut ja varmasti vielä tulossakin ajan myötä. Mutta yksistään jo artsin saaminen pois järjestelmästä on hieno juttu. Kehittäjille KDE 4.0 tuo varmaan eniten iloa ja normikäyttäjät varmaan haluavat odotella KDE 4.1:n tai 4.0.x:ien julkaisua ennen kuin kiiruhtavat pääsääntöisesti uutta versiota käyttämään.
-
Itseäni tuo KDE 4.0 sen verran kiinnostaa, että saatta mennä jakelu vaihtoon siinä vaiheessa, kun se julkaistaan. Mihinhän jakeluihin se ensimmäisenä on tulossa? Fedora 8:n kanssa on vähän niin ja näin aikatauluongelmien takia ja Suseen se kai tulee osittain KDE3:n rinnalle. Kubuntuun ensisijaiseksi varmaan vuoden päästä?
Debianin seuraavaan versioon käsittääkseni olisi KDE4 kuitenkin tulossa? Debianin testing -haara on yleensä ollut vakaudeltaan ihan verrattavissa monen muun jakelun stableen. Pitääpä seurailla, missä vaiheessa siellä ruvetaan tuota KDE4:aa survomaan sisään. Experimental -haarassa ainakin on jo kdelibs:n nelosversiota. (Kummallisesti nimetty kdelibs5* ??? ... Ehkä kdelibs4 varattu sitten valmiille versioille? )
-
Itseäni tuo KDE 4.0 sen verran kiinnostaa, että saatta mennä jakelu vaihtoon siinä vaiheessa, kun se julkaistaan. Mihinhän jakeluihin se ensimmäisenä on tulossa? Fedora 8:n kanssa on vähän niin ja näin aikatauluongelmien takia ja Suseen se kai tulee osittain KDE3:n rinnalle. Kubuntuun ensisijaiseksi varmaan vuoden päästä?
Yleensä paketit ovat löytyneet jo heti julkaisusta useille distribuutioille ja uskon, että Kubuntun paketoijat saavat paketit valmiiksi heti viralliseen 4.0 julkaisuun mukaan. Siitä, että mikä distro ottaa ensimmäisenä pelkästään KDE 4:n käyttöön jättäen 3-maailman kokonaan taakseen ei vielä tässä vaiheessa osaa sanoa eikä muutos varmastikaan ole kovin nopea.
Debianin seuraavaan versioon käsittääkseni olisi KDE4 kuitenkin tulossa? Debianin testing -haara on yleensä ollut vakaudeltaan ihan verrattavissa monen muun jakelun stableen. Pitääpä seurailla, missä vaiheessa siellä ruvetaan tuota KDE4:aa survomaan sisään. Experimental -haarassa ainakin on jo kdelibs:n nelosversiota. (Kummallisesti nimetty kdelibs5* ??? ... Ehkä kdelibs4 varattu sitten valmiille versioille? )
Debianiinkin varmasti tulee paketit, jos eivät virallisia teitä niin sitten muuta kautta. Tuosta nimeämisestä sen verran, että kde3:n kirjastopaketti oli kdelibs4. Siitä miksi näin on en muista, mutta joku tarina sillekin löytyy.
-
Hei!
Olen ollut Ubuntun käyttäjä nyt muutaman kuukauden,
olen ollut X sästä huolimatta aika tyytyväinen,
Tammikuussa julkaistaan KDE4,
minkälaisia näyttö efektejä se tuo Kubuntuun,
ovatko paremmat mitä Compiz Ubuntussa, varmaankin kun uusi on ??
//----
Jeh..
-
Eikai KDE4:n itsensä mukaan mitään tuollaisia 3D-tehosteita tule. KDE käyttää myös tuota samaa Compizia.
-
Eikai KDE4:n itsensä mukaan mitään tuollaisia 3D-tehosteita tule. KDE käyttää myös tuota samaa Compizia.
Kyllä KDE:hen on tulossa omat 3D-tehosteet (mikä on hyvä asia jos minulta kysytään).
The Road to KDE 4: KWin Composite Brings Bling to KDE (http://dot.kde.org/1180541665/)
-
Kyllä KDE:hen on tulossa omat 3D-tehosteet (mikä on hyvä asia jos minulta kysytään).
Todellakin jos näin on! Tuo nykyinen viritelmä ei ole ollut järin yhteensopiva KDE:n kanssa.
-
Tuleekohan kubuntuun joskus päivityksenä vai miten menee? Ajattelin kubuntun asennella sitten kun siinä on toi kde4 koska sen ominaisuudet on niin kiinnostavia. Taisi viedä muistia vähemmän kun Gnome ja muutenkin ihan mukiinmenevä. Ja hyvällä raudalla pitäisi käynnistyäkin nopsaan, tosin *buntut on aina niin raskaita ettei sitten loppujen lopuksi oikein tiedä... Jos sitä taas yrittäisi gentoota asentaa :)
-
Huhujen mukaan seuraavasta versiosta, Hardysta, tulee kaksi versiota, joista toinen on uudella KDE:lla ja toinen 3.5:llä.
LTS:ään ei haluttu ottaa mukaan uutta versiota oletuksena, mutta KDE 4 versio Kubuntusta tarjotaan näköjään erikseen.
-
Mites, jos alkaisi pikkuhiljaa asennella noita Hardyn alfa versioita, olis tällön KDE 4n laita.
Pystyykö sen heittään peräti pakettivarastoista vai pitääkö käännelle isoa ja ilkeää lähdekoodia.
Haluaisin siis Hardyn alfa version itsestään päivittyvällä KDE4llä. Jos joutuisi lähdekoodista asentamaan niin se ei tietenkään päivittyisi.
Ja onkos jotain tietoa koska KDE4stä tulee "vakaa" versio. Sitten sen kai ainakin saisi pakettivarastoista.
-
Ja onkos jotain tietoa koska KDE4stä tulee "vakaa" versio. Sitten sen kai ainakin saisi pakettivarastoista.
11.01.2008 - http://dot.kde.org/1196525703/
-
Hei!
Olen ollut Ubuntun käyttäjä nyt muutaman kuukauden,
olen ollut X sästä huolimatta aika tyytyväinen,
Tammikuussa julkaistaan KDE4,
minkälaisia näyttö efektejä se tuo Kubuntuun,
ovatko paremmat mitä Compiz Ubuntussa, varmaankin kun uusi on ??
Compiz-Fusionissahan on samat tehosteet Ubuntulla kuin Fedoralla. Eihän nuo tehosteet vaihdu vaikka eri jakelua käyttäisikin. KDE4 alunperin piti sallia Compiz-Fusionin pluginit suoraan mutta koska Compiz-Fusionin kehittäjät eivät oikein halua tarjota vielä mitään kunnollista rajapintaa joka ei olisi niin gnome sidonnainen niin koko idea jätettiin väliin ja kehitettiin oma rajapinta johon voi sitten omia plugineja asennella.
Eli KDE4:ssä Kwin tulee tarjoamaan monta ominaisuutta mitä Compiz-Fusion, haittapuolena vain eivät näytä olevan niin hyvin säädettävissä mitä Compiz-Fusion tarjoaa. Melkein pelkästään ON/OFF asennon saa mikä on huonopuoli.
Compiz-Fusion on siinä mielessä erittäin mielenkiintoinen että vaikka se on Gnomelle ensisijaisesti tehty, sen säädettävyys on ollut huippuluokkaa verrattuna Gnomeen jonka säädettävyys on melkein 0. KDE:lla taas ollut aina säädettävyys huippuluokkaa kun taas KDE4 tuo Gnomemaisen idean että kaikki vähänkin monipuolinen säätövara piilotetaan käyttäjältä tekstitiedostoihin, kuten Kwin tulee olemaan hyvin paljolti sellainen kuin kehittäjät haluavat eikä kuten käyttäjä haluaa. Kuitenkin Kwin tehosteista löytyy "Settings" napit jokaiselta tehosteelta mutta nykyisessä kehitysversiossa (RC2) eivät ne vielä toimineet.
Muutenkin KDE4 tulee olemaan enemmänkin "developer platform" eli ohjelmien tekijöille tarkoitettu päivitys ja KDE 4.1 tai 4.2 tulevat olemaan niitä loppukäyttäjälle tarkoitettuja missä ohjelmat on jo saatu portattua ja ominaisuuksia päästy hiomaan sieltä pinnalta eikä vain pinnan alta.
Eli kun Kubuntu tulee tarjoamaan KDE4:n niin sehän tulee olemaan sama kuin kaikilla. Kubuntulla on kyllä inhottava taipumus muutella esim konqueror valikkoja sellaiseksi että niihin ei yleiset neuvot päde vaan pitää jotain Kubuntun omaa ohjetta lukea. Kubuntuhan ei ole KDE kehittäjien suuressa suosiossa sen vuoksi kun Kubuntulaiset eivät pahemmin palauta tekojaan mainstreamiin tai käytä mitään mainstream sääntöjä mitä KDE luo.
Eli voi olla odotettavissa että KDE 3.5.9 versio tulee ulos ja Compiz-Fusion alkaa paremmin tukemaan KDE:ta. Olisi se odotettavaakin että Compiz-Fusion alkaisi tukemaan KDE:ta ja Gnomea samalla tavalla ja täten Compiz-Fusionia voisi käyttää myös KDE4:lla yhtä hyvin kuin Gnomella, se vaatii kyllä Kwin tuen mitä ei saatu. Compiz-Fusion kun ei koko Kwiniä tue kunnolla.
-
Muutenkin KDE4 tulee olemaan enemmänkin "developer platform" eli ohjelmien tekijöille tarkoitettu päivitys ja KDE 4.1 tai 4.2 tulevat olemaan niitä loppukäyttäjälle tarkoitettuja
Perustuuko tuo muuhunkin kuin mutuun? Aika moni distro on jo lähtökuopissa KDE 4:ta varten.
-
KDE:lla taas ollut aina säädettävyys huippuluokkaa kun taas KDE4 tuo Gnomemaisen idean että kaikki vähänkin monipuolinen säätövara piilotetaan käyttäjältä tekstitiedostoihin, kuten Kwin tulee olemaan hyvin paljolti sellainen kuin kehittäjät haluavat eikä kuten käyttäjä haluaa. Kuitenkin Kwin tehosteista löytyy "Settings" napit jokaiselta tehosteelta mutta nykyisessä kehitysversiossa (RC2) eivät ne vielä toimineet.
Perustuuko tämä muuhunkin kuin mutuun? Onko jossain esimerkiksi kerrottu suunnittelufilosofian muuttamisesta tuohon suuntaan?
-
Muutenkin KDE4 tulee olemaan enemmänkin "developer platform" eli ohjelmien tekijöille tarkoitettu päivitys ja KDE 4.1 tai 4.2 tulevat olemaan niitä loppukäyttäjälle tarkoitettuja
Perustuuko tuo muuhunkin kuin mutuun? Aika moni distro on jo lähtökuopissa KDE 4:ta varten.
mutu tai ei, niin näin on muuallakin yleisesti kerrottu. Mikä tuntuukin melko luontevalta, että ensin alusta ja sitt vasta päälliset ...you know esim voileipä...
-
mutu tai ei, niin näin on muuallakin yleisesti kerrottu. Mikä tuntuukin melko luontevalta, että ensin alusta ja sitt vasta päälliset ...you know esim voileipä...
Minusta olisi TODELLA outoa tuoda levitykseen versio 4.0, joka ”oikeasti” olisikin tarkoitettu ”vain kehittäjille”. Pikaisella haulla kde.orgin sivuilta en väitteelle löytänyt tukea, päinvastoin ”25 days left until the DREAM becomes reality” -laskuri viittaa ihan toiseen suuntaan...
-
Muutenkin KDE4 tulee olemaan enemmänkin "developer platform" eli ohjelmien tekijöille tarkoitettu päivitys ja KDE 4.1 tai 4.2 tulevat olemaan niitä loppukäyttäjälle tarkoitettuja missä ohjelmat on jo saatu portattua ja ominaisuuksia päästy hiomaan sieltä pinnalta eikä vain pinnan alta.
"Note the release is done in two portions: the KDE Development Platform 4.0 and the KDE Desktop 4.0. See the KDE Components Definition for details what SVN modules the two portions include."
http://techbase.kde.org/Schedules/KDE4/4.0_Release_Schedule
-
mutu tai ei, niin näin on muuallakin yleisesti kerrottu. Mikä tuntuukin melko luontevalta, että ensin alusta ja sitt vasta päälliset ...you know esim voileipä...
Minusta olisi TODELLA outoa tuoda levitykseen versio 4.0, joka ”oikeasti” olisikin tarkoitettu ”vain kehittäjille”. Pikaisella haulla kde.orgin sivuilta en väitteelle löytänyt tukea, päinvastoin ”25 days left until the DREAM becomes reality” -laskuri viittaa ihan toiseen suuntaan...
Taidat olla kovasti tosikko tai lillukanvarsien musta-valkoinen heiluttaja ;-)
Eihän se 'kehittäjille' suunnattu ensinnäkään tarkoita 'VAIN kehittäjille' eikä ainakaan 'ainoastaan kehittäjille'
Kyllä se on tarkoitettu toki myös loppukäyttäjille, mutt sillä 'kehittäjille' suuntauksella painotetaan sen jatkokehitämistä eli sen päälle voi kehittää paljon sellaista uutta, jota ei vielä nyky-KDE:ssä oo tai on tarvinnu tehdä joteski 'vippaskonsteilla' niinku muiden avulla
-
Aika moni distro on jo lähtökuopissa KDE 4:ta varten.
Juu, ja toiset odottelee rauhassa enimpien bugien korjaamista. Katsotaan sitten, kun CentOS, Debian tai Slackware siirtyvät neloseen 8)
-
Taidat olla kovasti tosikko tai lillukanvarsien musta-valkoinen heiluttaja ;-)
Enemmänkin huolissani siitä, sortuuko FOSS-yhteisö samaan kuin eräät nimeltämainitsemattomat kaupalliset toimijat: myy lähtökohtaisesti tuotetta, jota ei ole tarkoitettukaan käytettäväksi ennen muutaman lisäversionumeron ”päivityksiä”.
Eihän se 'kehittäjille' suunnattu ensinnäkään tarkoita 'VAIN kehittäjille' eikä ainakaan 'ainoastaan kehittäjille'
”Developer platform” (kuten Fri13 asian ilmaisi) kuulosti kyllä kovasti siltä.
Juu, ja toiset odottelee rauhassa enimpien bugien korjaamista. Katsotaan sitten, kun CentOS, Debian tai Slackware siirtyvät neloseen 8)
Ylivarovaisuus on sitten asia erikseen. En kaipaa bleeding edge -jakelua, mutta järjetöntä sekin on, että ”paketista tuleva” työpöytä on useamman vuoden takaa.
-
Taidat olla kovasti tosikko tai lillukanvarsien musta-valkoinen heiluttaja ;-)
Enemmänkin huolissani siitä, sortuuko FOSS-yhteisö samaan kuin eräät nimeltämainitsemattomat kaupalliset toimijat: myy lähtökohtaisesti tuotetta, jota ei ole tarkoitettukaan käytettäväksi ennen muutaman lisäversionumeron ”päivityksiä”.
Eihän KDE-projekti varsinaisesti myy mitään, vaan tarjoaa kaikille kehittämiään ohjelmia. Kehitetyistä ohjelmista pidetään jossain määrin meteliä käyttäjien saamiseksi, sillä tämä hyödyttää koko yhteisöä: Enemmän testaajia->Parempi KDE->Lisää käyttäjiä... ja niin edelleen. KDE 4 ei kuitenkaan vielä tässä vaiheessa välttämättä ole yhtä valmis ja käytettävä kuin vanhempi KDE 3-sarja, mutta siitä huolimatta sitä voi käyttää.
Juu, ja toiset odottelee rauhassa enimpien bugien korjaamista. Katsotaan sitten, kun CentOS, Debian tai Slackware siirtyvät neloseen 8)
Ylivarovaisuus on sitten asia erikseen. En kaipaa bleeding edge -jakelua, mutta järjetöntä sekin on, että ”paketista tuleva” työpöytä on useamman vuoden takaa.
Ylivarovaisuudeksi sanominen on kyllä liioittelua. Mainittujen jakeluiden toimittamat ohjelmat ovat pari pykälää vanhempia ihan hyvistä syistä. Ohjelmat olivat kuitenkin hyviä vielä esimerkiksi vuosi sitten, ja ovat sitä edelleen. Kovin paljoa enempää eivät esimerkiksi Debian 4.0:n ohjelmat kerenneet ikääntyä ennen sen julkaisua, vaikka kyseinen julkaisu sattui myöhästymään puoli vuotta alkuperäisestä aikataulusta. Kyse on ainoastaan tasapainottelusta bugien ja ohjelmien uutuuden välillä.
-
Ylivarovaisuus on sitten asia erikseen. En kaipaa bleeding edge -jakelua, mutta järjetöntä sekin on, että ”paketista tuleva” työpöytä on useamman vuoden takaa.
Juu, niin olisikin. Slackwaren (12.0) KDE 3.5.7 ja Debianin (4.0) KDE 3.5.5 eivät nyt niin tolkuttoman vanhoja ole, ja ohjelmat varmasti toimivat hyvin. Tietenkin jos kaipaa työpöydälle pyöriviä kuutioita ja aladoobi-ikkunoita tai palavia ikkunoita, voivat nämä tuntua ikivanhoilta.
-
Enemmänkin huolissani siitä, sortuuko FOSS-yhteisö samaan kuin eräät nimeltämainitsemattomat kaupalliset toimijat: myy lähtökohtaisesti tuotetta, jota ei ole tarkoitettukaan käytettäväksi ennen muutaman lisäversionumeron ”päivityksiä”.
Tällä hetkellä KDE4:n kanssa on vähän ollut muna-kana-ilmiötä havaittavissa. Koska mitään julkaisua ei ole vielä tehty eivät kehittäjät ole siirtyneet kehittämään KDE4:n suuntaan ohjelmiaan. Toisaalta taasen julkaisun liiallinen pitkittäminen ei ainakaan edistäisi muunnosta, vaan tuleva KDE 4.0 tullaan julkaisemaan niin, ettei kaikki ohjelmia ole vielä sovitettu KDE4:lle, mutta kukaan ei tietystikään estä käyttämästä KDE3:n versioita niistä ohjelmista. Itse ainakin odottelen kovasti julkaisua, sillä sen jälkeen alkaa varmasti kehitystä tapahtumaan nykyistä voimakkaammin myös käyttäjille näkyvissä asioissa. Tällä hetkellä esim. Plasman kanssa vielä hiotaan teknisiä yksityiskohtia ja perustuksia, joiden varaan rakentaa.