Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Muut käyttöjärjestelmät ja Linux-jakelut => Aiheen aloitti: fossiili - 27.01.12 - klo:18.02
-
Sisareni on yli 80v. Hän soitti 600 kilometrin päästä, hänen tietokoneensa käyttäytyy taas tosi omituisesti.
Parin vuoden sähläyksen jälkeen systeri on oppinut tulemaan jotenkuten toimeen mikronsa kanssa. Nettiposti, runokirjojen etsiminen kirjaston kokoelmista ja laskun maksaminen Sampopankissa sujuvat.
Valitettavasti herttainen tyttärentytär ja pari muuta lastenlasta ovat päässeet mummon mikroa räpläämään. Vanha WindowsXP toimii, mutta on selkeästi perusteellisen puhdistuksen tarpeessa. Toki hyvä ja helppo ratkaisu olisi asentaa systerille jokin linux-jakelu, mutta kun hän ei haluaisi enää oppia yhtään mitään uutta kaiken sen vaivan jälkeen, mitä Windowssin käyttöliittymä on häneltä vaatinut.
Olkoon .... puhdistanko Windows-asennuksen vai laitanko sen kokonaan uusiksi? Olen omien Windowssieni kanssa kokeillut erilaisia maksullisiakin "nopeutus/puhdistus-ohjelmia". Tunnen huonosti Windowsseja enkä ole viitsinyt tuhlata aikaani niitä opiskelemalla. Siksi en ole uskaltanut käyttää puhdistusohjelmia tehokkaasti. Ehkä siksi ne eivät ole mainittavasti parantaneet Windows-asennuksiani.
1)
Kysyn kuitenkin, mitä työkalua tai työkaluja käyttäisitte jos joutuisitte XP:n korjaajaksi ???
Toki osaan poistaa turhat tiedostot ja tyhjentää \tmp-hakemiston. Poistan turhat ohjelmat ohjauspaneelin lisää/poista toiminnalla. Eheytän kovalevyn jos on tarpeen. Vieläkö jotain?
2)
Entä uudelleen asennus. Pikasilmäys systerin laatikoihin osoitti, että alkuperäiset asennuslevyt ovat tallella. Mutta Service Pack 1, 2, ... Hakeeko WindowsXP ne Netistä?
Päivittääkö XP itsensä automaattisesti vähäisellä hiiren lutkuttamisella kuten useimmat linux-jakelut ::)
3)
Mitenkäs viirustorjunta?
Kai ilmainen Microsoftin MSE riittää mummuikäisille?
http://www.microsoft.com/security/default.aspx
Menen Hesaan sisareni luo 13. helmikuuta tarkoituksena laittaa hänen mikronsa kuntoon. Olen kiitollinen neuvoista, jos niitä ehditte minulle antaa. Väsyttää lähteä kahlaamaan nettikirjoittelua WindowsXP:n ongelmista :'(
-
1. Puhdistukseen voi kokeilla CCleaneria. http://www.download.fi/tietoturva/jarjestelman_puhdistus/ccleaner.cfm (http://www.download.fi/tietoturva/jarjestelman_puhdistus/ccleaner.cfm)
Maksulliset nopeutus/putsausohjelmat ovat kyllä 99% ajasta täyttä kukkua.
2. Windows-asennuslevystä pystyy tehdä kopion, johon on service pack (mieluiten uusin, eli 3.) upotettu valmiiksi sisään. Tämä ei kuitenkaan ole ihan yksinkertainen operaatio, joten en sitä tässä nyt suoraan neuvo. Jokatapauksessa SP3:n tulisi olla asennettuna. Mikäli SP3 ei ole asennettuna, hae se osoitteesta http://www.microsoft.com/download/en/details.aspx?id=24 (http://www.microsoft.com/download/en/details.aspx?id=24). Napsauta pudotusvalikosta English:n tilalle Finnish ja sitten vain Download. Siirrä paketti ladattuasi (voi kestää hetki, kun päälle 300MB kokoinen) vaikkapa muistitikulle, jotta saat sen mukaasi. Kyseinen paketti on siis SP3:n asentamiseen suoraan, ilman Windowsin päivitystyökalua. Tämä voidaan asentaa suoraan uudelleenasennuksen jälkeekin, mikäli niin täytyy tehdä.
XP:n (Kuten myös kaikki ainakin uudemmat Windowsit) saa päivittämään itsensä täysin automaattisesti, ilman että käyttäjän tarvitsee tehdä itse yhtään mitään. Automaattinen päivitysten lataaminen ja asennus päälle ja sillä selvä.
3. Minulla on Windows 7:ssa MSE ja kyllä tämä seiskan versio riittää myös minulle. XP:n versiosta en tiedä.
-
Jos kunnollisen haluaa tehdä, niin xp:n puhdas asennus.
Imutat vaan valmiiksi tuon sp3:n kuten tuossa edellä mainittiin.
Itse olen laittanut noihin xp koneisiin virustutkaksi avastin, sen ilmaisen version siitä. Pitäisi riittää normikäyttäjälle.
-
Ccleaner, levyn eheytys (Smart Defrag tms.), haittaohjelmien skannaus/poisto (esim. Malwarebytes) ja antivirus -ohjelmalla virusten skannaus/poisto. Uudelleenkäynnistys. Jos tokeni, niin hyvä. Jos ei, niin itse asentaisin koko XP:n uudelleen.
Lassen ehdottamassa täysautomaattisessa päivityssysteemissä on se ongelma, että XP saattaa juuri olla asentamassa päivitystä, kun käyttäjä sulkee koneen. Kyllähän siitä kai ilmoitus tulee ruudulle, että "Älä sammuta" tjs...mutta... Itse laitoin eräälle henkilölle päivitykset niin, että Windows ei tee automaattisesti mitään. Päivitän aina käydessäni koneen manuaalisesti. Tämä systeemi vaatii tietysti sen, että käynnit ovat riittävän tiheässä, ettei systeemi pääse vanhenemaan pahasti. :)
-
Iobit Toolbox on ilmainen työkalu , jossa on 20 eri työkalua ja voi käyttää vaikka tikulta.
http://www.download.fi/jarjestelma/jarjestelman_tiedot/iobit_toolbox.cfm (http://www.download.fi/jarjestelma/jarjestelman_tiedot/iobit_toolbox.cfm)
Edit. Siinä ei taida olla Suomen kieltä. Ruotsi ainakin jota itse ymmärrän.
-
Mitenkäs viirustorjunta? Kai ilmainen Microsoftin MSE riittää mummuikäisille?
------------------------------------
Microsoft Security Essentials on ihan hyvä. Itsekin käytän sitä XP-koneella ainoana tutkana.
-
Missä päin suomea systeri tarkalleen elelee ? Jos vaikka löytyisi joku vapaaehtoinen joka vois käydä systerin konetta katsomassa kahvipalkalla. :D
Itse olen ostanut tuon advance system caren vanhusten koneisiin ja se on kyllä hyvä. Vähänhän se maksaa mutta on kyllä säästänyt monelta vaivalta ja ajanmyötä konekin on ollut huomattavasti nopeampi vaik ks. ohjelma onkin kokoajan päällä. Toinen mikä olisi hyvä asentaa olisi sinulle joku etähallinta tuohon koneeseen tälläisiä tilanteita varten. Itse olen laittanut etähallinta kuvakkeen xp työpöydälle jolla mummeli voi käynnistää tausta sovelluksen. Ei ole aina päällä jotta voi olla varma ettei kukaan vaklaile. Ja essentials riittää hyvin systerin tarpeisiin.
-
eikö ubuntusta saisi xp:n look and feelin? tuntuma olisi sama .. :P.
-
eikö ubuntusta saisi xp:n look and feelin? tuntuma olisi sama .. :P.
Itselläni on kyllä sellainen kokemus XP koneista ettei niiden käyttistä kannata vaihtaa jos ei ole ihan pakko.
Vista koneissa taas kannattaa vaihtaa vaikkei pakko oliskaan :D
Xp toimii todennäköisesti parhaiten tuossa koneessa. Xp on kuitenkin muistinkulutukseltaan kevyt. Perinteinen Ubuntu gnomella on jo luultavasti liian raskas tuolle raudalle ja uutta gnomea ei niin vaan xp-näköisesti enää tehdäkkään.
-
Kun ei ole kokemusta XPn uudelleenasennuksesta, tekisin kaikenlaisen siivouksen ja levyneheytyksen ja toivoisin parasta. Omassa koneessani on 6 vuotta vanha asennus. Uudelleenasennus teettaa tuntikaupalla toita, XPn paivittaminen on tuntien hommaa ja koko ajan pitaa istua vieressa kuittailemassa ajureiden takia.
Jollei mitaan ole jarjestelmassa rikottu, sen huolto antaa hyvan tuloksen. Muista myos profiilin putsaus. Jos kone on toiminut aiemmin asiallisesti, ajurien paivitys ei ole kriittinen asia.
Sori skandit, alla on 12.04 tikulla koeajossa ja nappaimet on hukassa.
-
Homma on sinänsä kohtalaisen työläs tai vaikeahko valitse siitä sitten.
Jos lähdetään tälle helpolle linjalle, niin menisi jotenkin näin:
1. Varmuuskopiot kaikesta datasta - voi olla aika vaikeata määritellä mihin on talletettu. Käyttäjä tuskin tietää itsekään. Ottaisin koko käyttäjäkansiosta - robocopyllä, jonka kanssa voit skipata ne mitä ei suostuta kopioimaan käyttötilassa. Voi tietysti toivoa, että menee helpostikin - yleensä ei. Älä vain usko, että käyttäjä tietää varmasti missä datat ovat. Itse ottaisin kuitenkin koko levystä, varmuuden vuoksi, mutta silloin menee vähän vaikeaksi, koska tietyt tiedostot tai kansiot pitää osata skipata - sinänsä mahdollista robocopyllä, mutta hankalahkoa neuvoa lyhyesti.
Ota talteen myös Firefoxin tai vastaavan kirjanmerkit erikseen, jos sellaisia on käytetty.
Paikalliset sähköpostit on oma juttunsa - sellaisia ei kannattaisi käyttää, jos ei itse osaa niistä huolehtia. WEB-mailit riittää.
2. Lataa etukäteen nämä ja ota mukaasi:
- XP SP1 tai SP2, varmuudeksi molemmat. Lataa SP2 jos onnistuu, niin pääset vähemmällä.
- XP 3 (siis tätähän ei voi asentaa jos ei asenna ensin 1 tai 2).
- kaikki ajurit ja niiden päivitykset. Tämä riippuu AIVAN koneesta. Esim. ASUS-emolla, suht. koht. hankalaa. DELLin omalla lähes siedettävää, mutta kestää kauan. ASUS-läppärillä melko automaattista, hitaudelle ei tämäkään voi mitään.
- siis noista kannattaisi laittaa päivitykset vaikka alkuperäiset jossakin olisivatkin
- kaikki muutkin ohjelmat sarjanumeroineen ja vastaavinen mitä haluat asentaa. Selvitä mitä on käytössä. Älä vain luota ensimmäisiin kommenteihin - ei käyttäjät muista. XP:ssähän ei ole mukana juuri mitään tarpeellista, eihän sillä saa edes Exceliä auki.
3. Varmista että alkuperäinen XP levy on tallessa sarjanumeroineen, muuten tulee turha reissu.
4. Asenna XP. Siinähän ilmeisesti ei ole SATA-levyä? Jos on niin et saa partitioitua suurempaa kuin 128 MB C:lle. No sehän ei välttämättä haittaa, jaa levy kahteen partitioon. Tai ota mukaan SATA-driverit jotenkin, riippuu emosta, ja syötä ne asennuksen aikana. Vaihtoehtoisesti tee valmiiksi SP3 asennus CD, mutta milläs teet kun XP levy on 600 km:n päässä ja SP3 on täällä - ehkä kannattaa unohtaa tämä.
4b. Asenna driverit. Tosin jotkut näistä kuitenkin vaativat uudemman SP:n lataamista. Lataa ne sitten myöhemmin. Pidä kirjaa mitä olet tehnyt.
Älä hätkähdä kun USB 2 drivereiden tai jonkun muun asennus ei onnistu. Yritä pärjätä asennuksen ajan ilman sitä - ehkä se sitten menee sisään lopuksi, ehkä Windows tuo omansa joka toimiikin paremmin.
5. Asenna SP:t silleen kun suostuvat menemään. Ehkäpä SP2 menee vaikka sinulla olisi "SP0" lähtökohtana ja sitten perään SP3.
6. Asenna virusskanneri. En ota kantaa ilmaisiin. Minulla on niistä pelkästään erittäin huonoja kokemuksia. Yleensä toki "toimivat", mahdollisesti hidastaen runsaasti konetta, kunnes kohdataan ensimmäinen virus.
7. Asenna päivitykset. Kaihan on nopea linja, muuten kestää kauan. Muista, että sitä pitää vahtia koko ajan, koska muuten se pysähtyy ja vielä piilottaa pysähdyksen syyn - lähinnä IE jutut tekevät näin.
8. Päivitysten asennus on iterointiprosessi ja vaatii useita kierroksia, jotta kaikki on asennettu.
9. Asenna varusohjelmat, mitä ne sitten ovatkin.
10. Palauta datat uusiin paikkoihin. Älä käytä Windowsin oletuksia yhtään mihinkään, vaan tee C:\data tai D:\data (jos tuli kaksi partitiota, älä tee turhaan kahta jos ei ole pakko tuon SATA-tuen puuttumisen vuoksi) ja sijoita sinne kaikki. Opasta käyttäjää - tosin he kuitenkin tallettavat tiedostoja ympäri konetta, mutta ainahan voi yrittää.
Vaikea tapa edellyttäisi kunnollista rekisteripuhdistajaa ja haittaohjelmien poistajaa ja virusskanneria. Ensimmäinen on maksullinen, esim. PC Toolsin työkalu. Tämän jälkeen pitää varautua asentamaan kaikki ohjelmat, jotka lakkasivat toimimasta uudestaan. Varmaa ei sittenkään ole, että kone muuttui nopeaksi, mutta tätä voisi yrittää, koska tähän menee erittäin paljon vähemmän aikaa.
Niin, levy kannattaisi todennäköisesti vaihtaa nopeampaan, varsinkin jos on kyseessä merkkikone. Minkähänlainen kone tämä on ... varsinkin läppäreissä on vanhastaan älyttömän hitaat levyt. Sillä saisi helposti 50-100% lisää vauhtia läppäriin. XP on hyvin herkkä levyn nopeudella kaikessa työskentelyssä. Levyn vaihto on tavallisesti hyvin helppo toimenpide ja suht. halpakin (vaikka hinnat ovat nousseetkin, niin vanhan läppärin levyn kokoiset levyt ovat kuitenkin suht. edullisia).
Tekee tiukkaa, että saat tämän menemään läpi päivässä - odotusajat ovat pitkiä vanhalla koneella ja bootteja vaaditaan älytön määrä. Varmuuskopion tekeminen on myös hankalaa ja hidasta, jos et saa rajattua sitä, mitä kopioidaan.
Esim.: komento:
robocopy /e /v /w:1 /r:1 c:\ d:\usblevy\data\ /xf:*.sys,autoexec.bat /xd:c:\windows
tekee kopioinnin siten, että odotetaan vain 1s ja uudelleen yritetään vain kerran (jolloin kohtalaisen nopeasti ohitetaan sellaista mitä ei voi mitenkään kopioida, tosin järjestelmä yrittää kuitenkin paljon pidempään systeemitiedostojen kanssa). lisäksi kaikki tiedostot, jotka päättyvät "sys":iin ohitetaan ja lisäksi autoexec.bat :ia ei kopioida. En ole aivan varma tuosta xf:n synktaksista, mutta on helppo kokeilla. Lisäksi ohitetaan tuo windows hakemisto.
Ai mistä saa robocopy:n - en tiedä muuta kuin servereiden resource kitit ja windows 7 (tosin en tiedä toimiiko xp:ssä). Se on kuitenkin ainoa järkevä tapa yrittää kopioida tuossa tilanteessa. Toki voit yrittää interaktiivisesti, jos saat rajattua lähdettä jotenkin - yllähän kopioidaan koko c: .
Yllä mainittua komentoa voit siis vapaasti toistaa - keskeytyksen jälkeen - vaikka kuinka monta kertaa kunnes saat sen oikeaksi - se kopioi seuraavalla kerralla vain ne mitkä siihen mennessä eivät tulleet kopioitua.
-
Kaipa tuo homma riippuu vähän siitä miten sekaisin se XP on, onko tullut viruksia ja muuta töhnää, vai onko kone vaan liika täysi.
Jossei se kone ole totaalisen sekaisin itse poistelisin ylimääräiset ohjelmat, skannailisin sen jollain virustutkalla, defragmentoisin kovalevyn, ja kokeilisin jotain rekisterinkorjailutyökalua. Jossei tuolla käsittelyllä parane, niin uudelleenasennus Ganymedeen ohjeitten mukaan lienee paikallaan. Ja tosiaan tuohon lystiin saa menemään sitten koko päivän, kevyesti.
-
Joo tuosta vaikeammasta vaihtoehdosta:
En sinänsä yrittänytkään luetella noita mitä oli edellä jo sanottu: virustutkan ajo, deframentointi, TEMPin tyhjentäminen (näitä on oletuksena 2 kpl, katso ympäristömuuttujista), jms.
Se, että MITEN sekaisin kone todella on, siihen on vaikeata ottaa kantaa. Voisi tietysti arvata jotakin käytön perusteella, mutta kuitenkaan ei tiedetä, että missä kunnossa kone luovutettiin käyttäjälle. Jos kyseessä on merkkikone, niin monet niistä ovat jo uutena melko sekaisin jos erehtyy sen kaiken pupun lataamaan mitä niiden mukana tulee.
Kuten edellä jo sanottiinkin, nopeutusohjelmat ovat 90% huijausta ja 10% tarpeettomia. Jäljelle jäävistä, kirjoitustarkkuuden ulkopuolelle jäävistä löytyy tällaisia, jotka ovat välttämättömiä, jos vanhaan XP installaatioon yrittää saada jotakin tolkkua:
- rekisteri-cleaner. Halvoilla ei tee mitään ja kunnolliset maksavat, mainitsin edellä PC Toolsin, oliko joku Performance Kit 2012, nimi muuttuu joka toinen vuosi. Tietysti JOS joku on pystynyt löytämään kelvollisen ja ilmaisen, niin siitä vaan, onhan se aina mahdollista. Muistanet, että kunnolliset työkalut poistavat myös sellaisten ohjelmistojen rekisteriviittaukset, jotka on tehty väärin ... siis vaikka ohjelma onkin asennettu ja toimii - paradoksaalista, ehkä, mutta näin käy. Varaudu testaamaan ja asentamaan uusiksi (periaatteessa Repair asennus päälle riittää. ohjelmista jotka osaavat tämän eli käyttävät Windowsin Installeria)
- vielä tärkeämpi on haittaohjelmien poistaja. Lavasoftwaren Ad-Aware on osoittautunut hyväksi. XP menee tukkoon haittaohjelmista hyvin nopeasti, jos tällaista ei käytä. Muut vastaavat ohjelmat poistavat myös asennettuja ohjelmia ... sama ongelma kuin rekisterien siivoamisessa. Ad-Awarella ei minulle ole käynyt näin
Voi tietysti ajatella, että jo pelkästään Ad-Awaren käyttö palauttaa koneen toiminnan ehjäksi ... riippuu ihan siitä miten optimistiseksi haluaa heittäytyä. Ainakin sen käyttö on välttämätöntä.
- niin tietysti, hyvin tärkeää on poistaa kaikki turhat ohjelmat ihan ensimmäiseksi. Varsinkin merkkikoneissa tulee kaupanpäälle ohjelmia, jotka mielestäni voi luokitella haittaohjelmiksi jo sinänsä. Monet niistä voi myös luokitella SPAMiksi. Nekin tukahduttavat koneen toimintaa sillä, että käynnistyvät koneen mukana ja viljelevät ikoneitaan ympäri konetta. Pahimmillaan tämä tuo boottiin minuutin tai enemmänkin lisäaikaa.
-
Esimerkkinä kaksi vastakkaista linjaa, joita olen käyttänyt:
1.
Jos tavoitteena on toiminta ja varmuus eikä pennin venytys.
Käyttäjä rahoittaa:
- uusi kovalevy, tällä saa paljon lisää nopeuttakin
- uusi USB-levy backupeihin (tarvitaan jatkossa)
Uudelleenasennus kuten edellä sanoin. Tällöin siis backuppia ei välttämättä tarvitse tehdä heti, koska vanha kovalevy on se backup. Tämä tietysti on tekijälle erittäin mieleinen vaihtoehto ja nopeuttaa tekemistä huomattavasti.
2.
Koneen korjaus sellaisenaan
Esim. kerran raportoitiin samanlaisia ongelma kuin yllä ja vielä sitäkin että koneella on virus joka oli saatu (oikeasti) joltakin filosofiaa käsittelevältä sivustolta. Olin varautunut asentamaan koneen kokonaan uusiksi.
- Puppy Linuxilla kaikki data talteen järjestelmän ulkopuolelle
Koneessa ei oikeasti olla varsinaista vikaa ja kunnostus kesti vain pari tuntia (backuppien teko kuitenkin yön yli).
Koneen virus oli oikeasti vain restore-alueella, koska sinne se arkistoituu. Piti vain tyhjentää tämä alue. Varsinainen virus oli onnistuneesti poistettu, maksullisen, haluaisin huomauttaa maksullisen, virusohjelman avulla (taisi olla F-Secure), mutta siitä jäi varmistus restore-aluelle, jonka tutka raportoi.
Koneen epämääräinen käytös johtui vain siitä, että siinä oli käynnistyksessä mukana aivan järjettömiä ohjelmia, joita kukaan ei koskaan ollut käyttänyt. Muutenkin siinä oli töhnäohjelmia ilman mitään tarvetta. Ad-aware poisti kaikenlaista SPAMia sieltä sun täältä, mutta jostakin syystä tässä koneessa sellaista ei paljoakaan ollut.
Kunnostustoimenpiteen jälkeen kone toimi todennäköisesti paremmin kuin uutena, koska nämä hölmöt ohjelmat olivat siinä olleet jo uudesta lähtien.
-
Koneen virus oli oikeasti vain restore-alueella, koska sinne se arkistoituu. Piti vain tyhjentää tämä alue. Varsinainen virus oli onnistuneesti poistettu, maksullisen, haluaisin huomauttaa maksullisen, virusohjelman avulla (taisi olla F-Secure), mutta siitä jäi varmistus restore-aluelle, jonka tutka raportoi.
Minua rupeaa pikkuhiljaa todella kyrsimään tällaisen vapaisiin ohjelmistoihin pääasiassa keskittyvän foorumin moderaattorin jatkuva maksullisten (ja tiettyjen poropietari-) ohjelmien kehuminen ja tyrkytys - samalla muistaen mollata ilmaisia vaihtoehtoja.
Olen vuosikausia tehnyt harrastuksena tuttavien ja kylänmiesten Win-koneitten asennuksia ja puhdistuksia. Kaikkein eniten lisätuloja olen saanut tuon Ganymedeksen mainostaman F-Securen rikkomien koneitten korjaamisesta.
Esimerkkejä:
1. Pari vuotta sitten F-Secure teki satoja koneita Suomessakin buuttauskyvyttömäksi Vistan Service pack 2 asennuksen yhteydessä. Ongelma oli ulkomaisten foorumien mukaan havaittu jo kuukausi aikaisemmin, mutta kyseinen firma ei kertonut mitään julkisuudessa. Minäkin löysin jostain ulkomaiselta sivulta viimein ohjeen, jolla sain tuttavan koneen pelastettua W7-korjauslevyn avulla. Sitten vasta tuli ensimmäinen juttu asiasta Tietokone-lehteen F-Secure korjasi Vista-vikansa (http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/f_secure_korjasi_vista_vikansa).
2. Muutama vuosi aikaisemmin saman viikon aikana kolmessa tuttavien F-Securen suojelemassa koneessa alkoi esiintyä ongelmia: hidastelua ja jopa pornosivustojen ilmestymistä lasten avaamille sivuille. Vika oli siinä, ettei F-Secure osannut päivittää itseään uudempaan versioon, lopetti toimintansa yrittäen käynnistää itseään kahteen eri prosessiin. Väitti kuitenkin kuvakkeessaan kaiken olevan OK.
3. Viimeksi elokuussa posti F-Secure (jo toisen kerran kai) hyvin suositun Sukujutut-ohjelman kaikilta, joilla oli operaattorien pakkosyöttämänä kyseinen sekuriitti: Sukujutut/F-Secure - Suku Forum (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=14906).
4. Yrittihän tämä "tietoturvatalo" muistaakseni suojella Linuxejakin poistamalla tarpeettomia hakemistoja: F-Secure kehottaa poistamaan Linux-turvaohjelmansa (http://www.itviikko.fi/tietoturva/2008/05/16/f-secure-kehottaa-poistamaan-linux-turvaohjelmansa/200813413/7).
-
Jos tuon kokee mainonnaksi, niin täytyy todella olla hyvin kireällä pinna, kannattaisiko rauhoittua taas välillä? ;D.
Yleensäkin kirjoitat kokonaan asian vierestä - tuo oli ennen yksiselitteisesti "hylätty" arvosanan tuovaa. Tämä säie on näet Windowsin jms, alla. Vastaavalla tavalla tämä koko kirjoittelu, joka siis lähtee siitä, että Windows on ostettu, voisi olla tulkittavissa Windowsin mainonnaksi. Tällä Foorumilla ei kuitenkaan ole lähdetty siitä, etteikö Windowsista voisi puhua, joten siksi tämä osio on olemassa.
Toiseksensa, minä luin kyllä alkuperäisen kysymyksen, mutta kirjoitelustasi päätellen sinä et sitä lukenut. Se miksi vastasin on tuo alkuperäisen kysyjän ensimmäinen rivi - kannattaisi tarkistaa se, ja kirjoittaa muista asioista jossakin muualla.
Sanoin "taisi olla F-secure", joka kannattaa ottaa kyllä ihan kirjaimellisesti, siis "taisi".
En muista maininneeni F-securea nimeltä kertaakaan aiemmin - joten siinä mielessä väitteesi on täydellisen asiaton, tekaistu ja virheellinen.
Se, että F-securen tuotteiden kanssa yrityksetkin ovat vaikeuksissa, on minulle hyvin tuttua. En tosin tiedä onko kyseessä F-securen vika vai kyseisten yritysten taitamattomuuden vika, koska itse en käytä näitä tuotteita. Siinä mielessä en halua ottaa tähän kantaa, koska minulla ei ole pääsyä muiden yritysten IT-infran sisäiseen toimintaan.
Kotikäytössä tiedän, että jotkut ovat pelastuneet viruksista F-securen tuotteiden kanssa - tosin tuolla ei ole mitään tilastollista merkitystä, joten minulla ainakaan ei ole mitään intressiä niitä tuotteita suositella eikä myöskään kieltää.
Sen sijaan pidän melko vastuuttomana väittää, että ilmaisilla virustorjuntaohjelmilla tekee samat kuin maksullisilla. Kotona jokainen ottakoon mitä riskejä haluaa, mutta jos mennään yrityselämään, niin tuollainen väite on vastuuton. Kansainväliset ohjelmistot suhtautuvat virustorjuntaohjelmiensa toimintaan melkoisella vakavuudella ja ovat aivan konkreettisesti niiden toiminnasta vastuussa silloin kun ne myydään yrityksen käyttöön. Sama koskee muitakin turvaohjelmia.
Tässä puhutaan nyt siis exclusiivisesti Windows-käytöstä ja tämän Windowsin suljetun järjestelmän aukkojen paikkaamisesta. Minusta tällä ei ole mitään vertailukohtaa avoimiin järjestelmiin - siis siinä mielessä mitä ohjelmia niissä pitää käyttää. Avoimissa järjestelmissä voi toimiakin eri tavalla.
Jos siis väität, että F-securen tuotteita pitää välttää Windowissa, niin puhu sitten siitä äläkä ala syöttämään minulle omia mielipiteitäsi sellaisina mitä minun pitäisi sinun mieleksesi kirjoittaa. Jos sinulla on jotakin sanottavaa, niin sano se, mutta pysy asiassa. Ehkä tämä tulee sinulle jonkinlaisena yllätyksenä, mutta täällä ei kirjoiteta eikä neuvota ihmisiä koneiden käytössä miellyttääksesi sinua, vaan auttaakseen muita. Jos sinulla on jotakin annettavaa neuvottavalle, niin kirjoita sitten siitä. Minua ei kiinnosta pätkääkään mikä sinua kyrsii ja mikä ei - opettele elämään eri ihmisten erilaisten mielipiteiden kanssa,.
Ilmaisista virusohjelmista Windows-maailman kolme tuoreinta tapausta mitä tiedän:
- ei estänyt troijalaista. Poistoyritys sai aikaan Windowsin sekoamisen
- en voi mennä yksityiskohtiin, mutta ilmaisohjelmiston käyttäjä, ainoa käyttäjistä joka käytti ilmaisohjelmistoa, yritti saastuttaa kaikkien muiden koneita. Onneksi näillä muilla oli kunnollinen, korporaatiotasoinen maksullinen ohjelmisto. Onnistuessaan olisi ollut analoginen sille, että joku olisi tartuttanut ruton lentoasemalla ihmisiin, jotka lentäisivät kotimaahansa ympäri maailmaa. Olisi ollut hyvin vakava ja kallis tapaus jos kaikilla olisi ollut vastaava ilmaisohjelmisto.
- ilmaisohjelmisto lopetti toimintansa. Valittaa jotakin 16-bittisistä ohjelmista, Win 7 64-bittisellä järjestelmällä. Laatu ei vaikuta kovin kaksiselta.
Olen käyttänyt korporaatiotasoisia, maksullisia virustorjuntaohjelmistoja 15+ vuotta. Niissä ei koskaan ole ollut mitään vikaa - ainoastaan yksi konfigurointivirhe, joka selvisi triviaalilla tavalla. Tosin yksikään näistä ei ole ollut F-securen tuote.
Se, että jos Windows vaatii turvallisuutensa ja toimintansa varmentamiseksi - kun on suljettu järjestelmä - suurella rahalla tehtyjä, maksullisia ohjelmistoja - ei ole minun vikani. Se ei myöskään ole Linux-järjestelmän kannalta mitenkään huono asia - kuten tunnut virheellisesti kuvittelevan. Vastaavia ohjelmistoja ei Linuxin toiminnan kannalta tarvita (viruskannerit, haittaohjelmien poistajat ja suojat, palomuurit, rekisteri-cleanerit).
-
Jos tuon kokee mainonnaksi, niin täytyy todella olla hyvin kireällä pinna, kannattaisiko rauhoittua taas välillä? ;D.
Ei minulla ole pinna mitenkään erityisen kireällä ja koen tuollaisen kehottelun ja irvistelyn melko halpamaisena moderaattorin taholta. Et taida sietää pienintäkään kirjoitustyyliisi kohdistuvaa arvostelua?
Minä siis kritisoin sinun toistuvaa painokasta maksullisten (virustorjunta-) ohjelmien ylistystäsi verrattuna ilmaisiin. F-Secure oli vain esimerkkinä, enemmän minä kiinnitin painotukseesi "Varsinainen virus oli onnistuneesti poistettu, maksullisen, haluaisin huomauttaa maksullisen, virusohjelman avulla".
Tuollaisia kauppamiehiä ja hopottajia on vuosikaudet ollut eri foorumit vääränään ja ole aina inhonnut teidän tyyliänne. Linkki keskusteluun samanlaisen hopottajan kanssa - Tiede.fi (http://www.tiede.fi/keskustelut/post1142736.html#p1142736)
En ole kertaakaan tarvinnut maksullisia ohjelmia Windowsien ylläpitämiseen omissa tai muitten koneissa. Viimeksi vuoden pesti erään yhdistyksen n. 10 koneen ATK-tukena: ei mitään ongelmia haittaohjelmien kanssa, vaikka käytössä pelkästään ilmaiset ohjelmat. Meinaatko, että olisi pitänyt maksaa 500-600 € vuodessa, jotta yrityselämä pyörisi vapaa-ehtoistyön kustannuksella?
En koe itseäni vastuuttomaksi, vaikka sinä "professionaali" moderaattori mitä väittäisit. Suosittele niille firmoillesi niitä maksullisia ohjelmiasi, mutta anna harrastajien tehdä asiat parhaaksi kokemallaan tavalla ilman ilmaisten vaihtoehtojen jatkuvaa mustamaalaamista.
-
Jos tuon kokee mainonnaksi, niin täytyy todella olla hyvin kireällä pinna, kannattaisiko rauhoittua taas välillä? ;D.
Ei minulla ole pinna mitenkään erityisen kireällä ja koen tuollaisen kehottelun ja irvistelyn melko halpamaisena moderaattorin taholta. Et taida sietää pienintäkään kirjoitustyyliisi kohdistuvaa arvostelua?
Minä siis kritisoin sinun toistuvaa painokasta maksullisten (virustorjunta-) ohjelmien ylistystäsi verrattuna ilmaisiin. F-Secure oli vain esimerkkinä, enemmän minä kiinnitin painotukseesi "Varsinainen virus oli onnistuneesti poistettu, maksullisen, haluaisin huomauttaa maksullisen, virusohjelman avulla".
Tuollaisia kauppamiehiä ja hopottajia on vuosikaudet ollut eri foorumit vääränään ja ole aina inhonnut teidän tyyliänne. Linkki keskusteluun samanlaisen hopottajan kanssa - Tiede.fi (http://www.tiede.fi/keskustelut/post1142736.html#p1142736)
En ole kertaakaan tarvinnut maksullisia ohjelmia Windowsien ylläpitämiseen omissa tai muitten koneissa. Viimeksi vuoden pesti erään yhdistyksen n. 10 koneen ATK-tukena: ei mitään ongelmia haittaohjelmien kanssa, vaikka käytössä pelkästään ilmaiset ohjelmat. Meinaatko, että olisi pitänyt maksaa 500-600 € vuodessa, jotta yrityselämä pyörisi vapaa-ehtoistyön kustannuksella?
En koe itseäni vastuuttomaksi, vaikka sinä "professionaali" moderaattori mitä väittäisit. Suosittele niille firmoillesi niitä maksullisia ohjelmiasi, mutta anna harrastajien tehdä asiat parhaaksi kokemallaan tavalla ilman ilmaisten vaihtoehtojen jatkuvaa mustamaalaamista.
OK, minä olen tässä neuvomassa 80-vuotiaan mikroasiassa ja käyttäen omia kokemuksiani apuna.
Sinä olet tässä säikeessä vain kritisoimassa sitä miten sinä tulkitset minun kirjoituksiani. ja poimit jonkin yhden pienen sitaatin melkoisen laajasta kirjoittelusta.
Se mitä koet mustamaalaukseksi - ne ovat minun kokemuksiani asiassa.
Neuvo itse paremmin ja kerro siinä yhteydessä omista, mahdollisesti päinvastaisista kokemuksista.
Tuollainen leimaaminen kauppamieheksi ja hopottajaksii on todella vastenmielistä ja ala-arvoista kirjoittelua. Lyhyesti sanottuna kirjoitat pelkästään minusta kun minä yritän kirjoittaa XP:n uudelleen asennuksesta. Tuo mitä poimit, ei liittynyt tähän varsinaiseen neuvoon XP-asentamisesta - olipahan vain tarina, jonka otsikko oli ESIMERKKI - siis esimerkki, josta voi katsoa vinkkiä tai olla katsomatta, jos se ei sovellu. Sen varsinainen pointti XP-asiassa oli tuo uuden kovalevyn käyttäminen, jota ei ollut mainittu edellisessä postissani.
Et ole vieläkään antanut mitään todellista ohjetta tähän säikeeseen. Tämän Foorumin tehtävä on opastaa ihmisiä, ei kirjoittaa ihmisistä jotka niitä ohjeita antavat.
-
Asian vierestä: Olen kyllä saanut ihan alan lehdistäkin sellaista tietoa, että parhaat ilmaiset antivirus -ohjelmat vetävät vertoja maksullisille, ja joissain tapauksissa jopa pesevät osan niistä. Suunnilleen tuon kaltainen ilmaisu oli mm. uusimmassa Mikrobitissä, kun siinä oli av-ohjelmat vertailussa.
Yleensä noissa artikkeleissa sanotaan, että maksullisissa ohjelmissa on enemmän ominaisuuksia, kuin ilmaisissa. Käyttöliittymä voi myös olla parempi jne... Eli jos kokonaisuutena verrataan, niin ei ilmainen oikein voi pärjätä maksulliselle, mutta on sitten toinen asia, kuka tarvitsee niitä tiettyjä ominaisuuksia, joita maksullinen ohjelma tarjoaa.
Eli minusta ei voi sanoa kategorisesti, että aina ilmainen tai aina maksullinen on parempi vaihtoehto, vaan tilanteen mukaan valitaan sopivin.
-
Suuri kiitos nopeasti annetuista selkeistä ohjeista :)
Palaan asiaan lisäkysymyksillä myöhemmin :o
-
Lyhyesti, mitä minä yleensä teen ihmisten ongelmaisten koneitten kanssa:
1. Mukaan vermeet, joilla voi liittää kovalevyn tarvittaessa kannettavan (jos mahdollisuus ottaa mukaan) usb-liittimeen. Konehan voi olla täysin buuttaamattomassa kunnossa, jolloin pitää saada ainakin tiedostot ensiksi talteen.
2. Ainakin aina mukaan buuttaava Linux-CD/usb + mokkula + ulkoinen kovalevy, jotta pääsee nettiin ja kopioimaan tiedostot talteen.
Jos kone buuttaa Windowsiin:
- otan Belarcilla koneen tiedot ylös, talletan ne MHT-tiedostoon ja lähetän itselle sähköpostilla. Silloin tiedän vuosien kuluttuakin, mitä ohjelmia sarjanumeroineen koneessa on/oli ja mitä kovatavaraa siinä on. Mahdollista uudelleen asennusta varten siis.
- talletan Eruntilla (XP:ssä) rekisterit, jotta voin palauttaa ne tarvittaessa.
- jos aikaa ja jollei kovalevy ole liian iso teen levykuvan Seagate Wizardilla*).
4. Asennan CCleanerin ja poistan temppitiedostot + ylimääräiset järjestelmän palautukset + turhaan käynnistyvät ohjelmat + turhat ohjelmat ja putsaan rekisterit. On aivan toivotonta ajaa mitään virustarkistuksia, jos konetta on käytetty vuosia ilman CCleanerin käyttöä.
5. Asennan Malwarebytesin ja ajan sillä vikasietotilassa pikatarkistuksen.
6. Ajan HijackThisin ja tsekkaan jollain on-line analysaattorilla, josko näyttää hälyttävää.
7. Päivitän käyttiksen mukana tuomillani paketeilla (WSUS Offline Update (http://www.wsusoffline.net/)).
8. Tarkistan Seagaten PSI:llä riskaabelit paikkausta vaativat ohjelmat
9. Tarkistan muut päivitystä vaativat Filehippon ohjelmalla.
10. Asennan sopivan defragmentointi-ohjelman ja ajan sen.
11. Poistan tarvittaessa yleensä vanhentuneen merkkikoneen mukana tulleen maksullisen virustorjunnan ja asennan tilalle ilmaisen.
12. Neuvon käyttiksen ja ohjelmien päivityksen välttämättömyyden ja kiellän lataamasta mitään "toggler"-sivustoilta ja epämääräisistä waretuksista.
13. Neuvon vaihtamaan käyttämänsä sähköpostipalvelun ilmaiseen. Operaattorien + luukkujen palvelimet vaativat yleensä maksua roskapostien + virusten torjuntaan (toisin kuin esim. Gmail), ovat pieniä ja sitovat ihmiset jatkossakin huonoihin ja kalliisiin systeemeihin.
Jollei ei kone buuttaa Windowsiin, mutta toimii muuten:
- Jos aikaa on ja sopiva asennusmedia löytyy, asennan käyttiksen uudelleen, päivitykset kuten edellä.
- Otan koneen mukaan ja asennan uudelleen, jos mahdollista.
- Otan kovalevyn kotiin ja jätän asiakkaalle linux-usb-tikun, jolla pääsee nettiin. Palaan uuden levyn kanssa tutkittuani asiaa tarkemmin.
Tuossa noita muutamia yleensä tekemiäni temppuja, enemmän tai vähemmän satunnaisessa järjestyksessä. En ole koskaan tarvinnut yhtään maksullista "robocopyä" tiedostojen pelastamiseen.
*) Ilmainen Seagaten Disc Wizard siis toimii kaikilla kovalevyillä Alt + T + O -konstilla.
EDIT: Harrastelija ja kotikäyttäjä saa vapaaehtoisten ylläpitämiltä sivustoilta (esim. virustorjunta.net) (käsittääkseni) parempaa ja nopeampaa palvelua vaikeisiinkin ongelmiin kuin näiden maksullisten ohjelmien kaupparatsuilta.
-
Kyllähän noita ilmaistorjuntaohjelmistoja testataan ja vertaillaan, ja kohtalaisen moni ajaa sen yhden asian mihin ne on tehty siinä missä kaupallinenkin, yleensä vaan ohjelmiston ominaisuudet ovat kapeammat kuin kaupallisen paketin. Toinen juttu muuten on että useimpia noita ohjelmistoja ei ilmaiseksi edes SAA asentaa yrityskäyttöön. Aika monen lisenssiehdot sanovat täysin suoraan ettei niitä saa käyttää ilmaiseksi kuin ei-kaupallisessa yksityiskäytössä.
Mitä F-secureen tulee niin itse en kyseistä koneenhidastinta asentaisi kenellekään ja itselleni en edes vaikka maksettaisiin. Joka masiina missä olen ko. tehosyöppöjä nähnyt on hidastunut liki polvilleen, ainakin kun käytössä on ollut kulloinkin uusin F-secure. Hidastaa konetta kuin kunnon haittaohjelma, on ollut ainakin oma kokemukseni.
-
Jatketaan sitten vielä vanhan XP:n osalta:
Jos kyseessä oli/on vanha kone 512 Mtavun muistilla, tuli niissä pari vuotta sitten todellisia ongelmia. Aikaisemmin kohtuullisesti toimineet koneet menivät aivan älyttömän hitaiksi päivän ensimmäisessä käynnistyksessä.
Syynä oli ilmeisesti jokin muutos jossain XP:n päivitysrutiineissa, koska se rutiini vie 15 - 30 min. lähes kaiken muistin. Yritin ensin vaihtaa kehuttuun kevyeeseen MSE:hen, mutta sehän vain pahensi tilannetta, koska sekin tarkisti omat päivityksensä samaan aikaan. Lisäksi se toistuvasti väitti laillisia XP:itä laittomiksi.
Jollei muistia saa lisää on aika vähän ratkaisuja:
1. Odottaa päivän ensimmäisen käynnistyksen jälkeen ½ tuntia.
2. Poistaa automaattinen päivitys (joka palautunee kuitenkin takaisin)
3. Poistaa kaikki ylimääräiset käynnistyvät ohjelmat, MSE ja muut vähänkin raskaat virustorjunnat. Ainoa toimiva (siihen aikaan tuollaisella kokonpanolla) virustorjunta oli Pandan Cloud Antivirus.
Lisäksi huomasin, ettei sellaisia koneita saanut mitenkään toimimaan tyydyttävästi XP:llä, jos käytössä oli Saunalahden uusi mokkulaohjelma, joka yksinään vei jo 60 Mtavua muistista.
-
Asian vierestä: Olen kyllä saanut ihan alan lehdistäkin sellaista tietoa, että parhaat ilmaiset antivirus -ohjelmat vetävät vertoja maksullisille, ja joissain tapauksissa jopa pesevät osan niistä. Suunnilleen tuon kaltainen ilmaisu oli mm. uusimmassa Mikrobitissä, kun siinä oli av-ohjelmat vertailussa.
...
Eli minusta ei voi sanoa kategorisesti, että aina ilmainen tai aina maksullinen on parempi vaihtoehto, vaan tilanteen mukaan valitaan sopivin.
Olen noista kommenteista kommenteista oikeastaan ihan samaa mieltä. Eikä tämä ole asian vierestä, koska alussa pyydettiin kommenttia tähänkin.
Itse tekisin näin - en tosin sano mitä tässä tapauksessa pitäisi tehdä, koska jokainen käyttää koneita tietoverkossa omalla vastuullaan, alussa mainittiin myös sana "pankkiasiointi".
Kotikäyttö
Valitsisin silti jonkin "hyväksi havaitun" ilmaisvirustorjunnan vaikka kokemukseni niistä ovatkin erittäin huonoja. Tuurillahan ne laivatkin seilaavat...
Silloin kun tarvitsisin poikkeuksellista suojaa tai tilanne olisi epäillyttävä, käyttäisin tarkoitukseen tehtyä virtuaalikonetta, jolloin vahingot jäisivät pieneksi.
Silloin kun pitäisi aivan oikeasti mennä epämääräisille sivuille, esim. testaussyistä, käyttäisin esim. Puppy Linux live-boottia, jossa vahinkoja ei voisi tulla. Sinne saa myös helposti asennettua F-Protin jolla voisi skannailla aivan vapaasti
Yrityskäyttö
Kuten edellä huomatettiinkin, osaa näistä ilmaisohjelmista ei saa käyttää kaupallisessa käytössä. Monella on omaa kaupallista käyttöä, omia yrityksiä, firman yhteyksiä ja muista vastaavia - tällöin siis rikotaan lisenssiehtoja jos näihin käyttää ilmaisohjelmia. Mitään tällaista ei tällä Foorumilla voi kenellekään edes suositella.
Katsoisin 5 yleisintä korporaatioiden käyttämää ohjelmaa ja valitsisin näistä sellaisen josta löytyy sopiva kotiversio. Sikäli sääli, jos F-Securen tuotteet jäävät tästä ulos, koska valitsisin tietysti ensisijaisesti kotimaisen vaihtoehdon.
Jos kerran maksullista työtä tekee, ostaa Windowsin, niin pitää olla varaa maksaa tietoturvastakin.
Kaikki tuo oli JOS-muodossa, koska oikeasti en tee mitään tällaista.
Hermostuin XP:hen joka kaiken säätämisen jälkeen alkoi kuitenkin temppuilemaan ja vaihdoin kaikki Linuxiin. Tuo virustorjuntahan on vain jäävuoren huippu. Haittaohjelmien poistajana sinänsä Ad-aware toimi, tosin maksullisena versiona toimisi paremmin koska siinä olisi suoja eikä vain mahdollisuus skannailla jälkikäteen. Defragmentointi ja rekisterien putsaus ovat myös oma lukunsa.
-
Itse en Windowsinkaan kanssa viitsi/halua maksaa mistään ylimääräistä. Olen käytellyt ilmaisohjelmia aika laillakin, ja yleisesti ollut suhteellisen tyytyväinen niihin. Kysymys on vain siitä, että täytyy nähdä vaivaa ohjelmien kelvollisuuden selvittämiseen. Ihan sama kuin jos olen hankkimassa vaikka tietyn genren tietokonepeliä. Joukossa on mestariteoksia joiden pariin palaa vuosien jälkeen ja sitten on henkka k*kkapökäleitä joihin ei koskisi pitkällä tikullakaan. Mitä tehdä. No luen arvosteluja, niin verkosta kuin alan lehdistäkin, ja hommaan sellaiset jotka pärjäävät arvosteluissa ja jotka tekevät jotain mitä haluan.
Sinänsä filosofia että jos on maksullinen käyttis täytyy olla maksulliset ohjelmatkin on sangen outo. Ainakin jos sitä soveltaa sovellusohjelmiin. Tyyliin mulla on Windows, minun pitää käyttää Microsoft Officea eikä OpenOfficea. Tai Adobe Photoshoppia, eikä Gimppiä jne..
-
...
Sinänsä filosofia että jos on maksullinen käyttis täytyy olla maksulliset ohjelmatkin on sangen outo. Ainakin jos sitä soveltaa sovellusohjelmiin. Tyyliin mulla on Windows, minun pitää käyttää Microsoft Officea eikä OpenOfficea. Tai Adobe Photoshoppia, eikä Gimppiä jne..
On se outoa, jos ajattelee noin. Kuka käskee ajatella noin?
Puhuin ohjelmista, jotka menevät Windowsin ytimeen, tarkistavat sitä, koskevat systeemiohjelmiin, muuttavat niitä, muuttelevat rekisteriä ... ja jotka muuttuvat potentiaalisesti jokaisen Windows-patchin myötä. Ilmaisohjelmissa jotka oikeasti pysyvät tässä mukana - siis suljetussa järjestelmässä, jossa tieto järjestelmän toiminnasta ei ole avointa - pitää olla todella paljon yritystä mukana. En sano, että sellaisia ei olisi - monista kaupallisista ohjelmistahan on ilmaisversio, joilla voi pärjätä, Microsoftilla on itsellään ilmaisia ohjelmia, esim. rekisterien puhdistukseen, jne. XP:hen varmaan löytyy NYT paremmin, kuin silloin kun se oli uusin käyttis. Nyt tilanne on sitten taas löytää ohjelmia jotka toimivat 64-bittisessä Windows 7:ssa - juuri katsoin rekisterisiivoojia, ja vanhat ilmaisohjelmat olivat lakanneet toimimasta eikä niitä oltu päivitetty. Tässä on myös ammattikäytön ja yksityiskäytön ero - ei ammattikäytössä jäädä odottelemaan eikä tuhlata työaikaa, vaan haetaan luotettava toimittaja.
Silloin kun puhutaan Windowsin päällä toimivista varusohjelmista, en näe mitään erityistä ongelmaa GIMPissä enkä OpenOfficessa - niitä käytän itsekin.
Minusta taasen on hyvin outua uhrata Ubuntu/Linux-palstalla hyvin paljon aikaa sen neuvomiseen, miten voi käyttää Windowsia ilmaiseksi.
Vaikka sen juuri teinkin kun kysyttiin apua - esittämäni "helppo" tapa ei sisältänyt yhtään maksullista ohjelmaa - paitsi Windowsin itsensä ja konepaketin mukana tulevat ohjelmat jotka ovat mahdollisesti koneeseen sidottuja, eivät sikäli ole "ilmaisia". Pidän erittäin kummallisena ajatusta, että maksullisen Windowsin ajamisen yhteydessä ei saisi edes mainita maksullisia ohjelmia. Muutenkin kysyjä varmaan osaa pyytää ilmaisohjelmien nimiä, jos maksullisuus ei miellytä - alkuperäinen kysyjä oli kyllä ihan aikuinen ihminen.
-
Nämä keskustelut menevät näköjään siihen, että muut yrittävät parhaansa mukaan esittää hyväksi kokemiaan ilmaisia vaihtoehtoja kotikäyttäjille ja harrastelijoille, mutta foorumin moderaattori Ganymedes kokee joka tilanteessa tarpeelliseksi halveerata ilmaisia vaihtoehtoja ja kehua maksullisia.
Tässä keskustelussa ei kai alun perin ollut kyse mistään yrityksistä ja korporaatioista, joten on todella vaikea ymmärtää tuota Ganymedeksen jatkuvasti levittämää FUD (http://fi.wikipedia.org/wiki/FUD):ia ilmaisohjelmia kohtaan - edes Windowsinkaan kohdalla.
Jos kerran maksullista työtä tekee, ostaa Windowsin, niin pitää olla varaa maksaa tietoturvastakin.
Sinä olet todella sisäistänyt tuon. Teet hommia maksusta ja suosittelet, että kaikki muutkin maksavat samalla tavalla samoille firmoille kuin asiakkaasi/työnantajasi.
Mitähän varten minäkin olen vuosia käyttänyt aikaani ihmisten ilmaiseen neuvomiseen näillä foorumeilla? Sielu taivaaseen vilahtaa, kun euro lippaaseen kilahtaa - tätähän se markkinointi on.
Pidä korporaatiosi.
-
Jaa-a. Tuossa on niin monta perustelematonta, tuulesta temmattua väitettä, että en edes viitsi kommentoida.
Lyhyesti: Tämä keskustelu on kaupallisen Windows-ohjelmiston alla ja silti antamani ns. "helppo" vaihtoehto, ei sisältänyt yhtään maksullista ohjelmaa - kuten juuri tuossa edellä kirjoitin - paitsi tietysti Windows itse ja mahdollisesti konepaketin mukana tulleet ohjelmat, niitä erikseen nimeämättä ja tuntematta.
-
Jatketaan.....
Näistä ja muiden ohjeista kokoaisi jo hyvän tiiviin ohjekirjan ...
Silti lainaisin sellaisen - siis ohjekirjan WinXP:n kunnostamiseksi kirjastosta. Sitä olisi kätevä lueskella iltasella unilääkkeeksi ja muutenkin. Onko hyvää opaskirjaa olemassa ???
Jos on kertokaa nimi. Kiitos :)
-
Kuinkahan paljon rekisterin siivoajalla lienee 64-bittisessä Seiskassa tarvista, omat kokemukset kun on olleet, että rekisterin hallinta on parantunut vuosien mittaan Windowsissa. Jotain Ysivitosta joutui uudelleenasentelemaan harva se kerta kiitos rekisterin sekoamisen, Ysikasia harvemmin, XP:tä en ole joutunut kertaakaan asentamaan uusiksi Windowsin sekoamisen takia, enemmänkin rautaongelmien takia, sama pätee Vistaan. Kakkoskoneessa on edelleen sama XP asennus vuodelta 2006 ja toimii edelleen kuin junan vessa. Tietysti itse olen noudattanut suht. tiukkaa linjaa Windowsin kanssa, mitä sinne asentaa ja mitä poistaa, millaisilla sivuilla vierailee jne..
-
Jaa-a. Tuossa on niin monta perustelematonta, tuulesta temmattua väitettä, että en edes viitsi kommentoida.
Lyhyesti: Tämä keskustelu on kaupallisen Windows-ohjelmiston alla ja silti antamani ns. "helppo" vaihtoehto, ei sisältänyt yhtään maksullista ohjelmaa - kuten juuri tuossa edellä kirjoitin - paitsi tietysti Windows itse ja mahdollisesti konepaketin mukana tulleet ohjelmat, niitä erikseen nimeämättä ja tuntematta.
Täytyy käydä läpi viestisi, voinhan olla väärässäkin. Minulle on vain jäänyt mielikuva, että johdonmukaisesti suosittelet maksullisia ohjelmia ja samalla mollaat ilmaisia.
Onko muuten mitään erityisen hyvää syytä siihen, että satut toistuvasti käyttämään tällaisia ilmauksia:
Varsinainen virus oli onnistuneesti poistettu, maksullisen, haluaisin huomauttaa maksullisen, virusohjelman avulla (taisi olla F-Secure) (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=41628.msg320526#msg320526), jos et halua ohjata niillä ihmisiä pois maksuttomista ohjelmista? Miksi tuon asian korostaminen on sinulle niin tärkeää?
Varaus: Lienen jonkun verran puolueellinen arvioimaan asioita virustorjuntojen suhteessa. Suosittelin vuosia ihmisille Avastia ja olin sen foorumilla kai toinen suomalainen rekisteröitynyt kotimaansa ilmoittanut. Harmillisesti senkin rekisteröinti on mennyt vaikeaksi ja maksullisen version tyrkytys lisääntyy.
Mikähän lienee sinun varauksesi?
-
Opaskirjasta en tiedä, mutta auttaa paljon jos se Windowsin asennuslevy on suht. uusi, esim. vähintään SP2 tasoa, silloin se menee heittämällä SATA-levylliseen koneeseenkin. Wanhalla asennuslevyllä saa varautua melkoiseen vähtiin.
-
...
Täytyy käydä läpi viestisi, voinhan olla väärässäkin. Minulle on vain jäänyt mielikuva, että johdonmukaisesti suosittelet maksullisia ohjelmia ja samalla mollaat ilmaisia.
Hyvä, nyt päästiin ilmeisesti asiaan.
En ole tehnyt tuollaista, saati sitten johdonmukaisesti. Olet kylläkin erehtynyt pitämään jotakin maksullisena tai kenties useampaakin, vaikka näin ei ole: esim. Lavasoftin Ad-aware, robocopy, VMware Player (jos sen tähän jotenkin kuuluu, sehän on ilmainen ja jopa avointa, päinvastoin kuin VirtualBox lisäosilla on suljettu, tosin ilmainen sekin).
Ainoa mistä olen puhunut toistuvasti on virustorjunta - pelkästään kokemusteni mukaisesti - huomenna tulee lisää, että mikä siellä mättää. Siksi olen maininnut yrityselämän - kysyttäessä - koska siitä voi joku päätellä, etten varsinaisesti tunne maksullisia kotiohjelmia, mikä on ihan oikein päätelty.
... tai no, tunnenhan minä sikäli, että läppäreiden/työasemienkin "mobiili"asennusversio lienee sama kuin vastaava kotiversio ... en ole maininnut sen nimeä kertaakaan, koska en näe syytä sitä mainostaa (ei ole minun valitsemani - enkä ole sitä vertaillut, on kuitenkin toiminut hyvin).
Onko muuten mitään erityisen hyvää syytä siihen, että satut toistuvasti käyttämään tällaisia ilmauksia:
Varsinainen virus oli onnistuneesti poistettu, maksullisen, haluaisin huomauttaa maksullisen, virusohjelman avulla (taisi olla F-Secure) (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=41628.msg320526#msg320526), jos et halua ohjata niillä ihmisiä pois maksuttomista ohjelmista? Miksi tuon asian korostaminen on sinulle niin tärkeää?
En ole toistuvasti käyttänyt tuota - sinä olet nyt siteerannut sitä toistuvasti. Myönnän, että tuossa sanojen valinnassa on sarkasmia eikä se sinänsä ole teknisesti aivan korrekti ilmaisu. Ehkä pitäisi käyttää /sarkasmivaroitus/ merkintää. Siinä puhuttiin ainoastaan ja vain virustorjunnasta - ei kaikista ohjelmista.
Tärkeää se on siksi, että se on ainoa viimeaikojen lähipiirin, kotikäytön tapahtuma jossa virus saatiin kiinni ja se pystyttiin poistamaan. Näitä tilanteita on siis harvoin, johtuen palomuureista jms.
Tosin tässäkin kerroin, että se jäi restore-alueelle, ehkä F-securen moka (ehkä se oli F-secure), ehkä asia on vain näin vaikeaa Windowsissa. Tämä oli siis kotikäyttöesimerkki. Mielestäni sanavalintani antoi ymmärtää, että minua ei F-secure sinänsä tässä asiassa kiinnostanut.
Varaus: Lienen jonkun verran puolueellinen arvioimaan asioita virustorjuntojen suhteessa. Suosittelin vuosia ihmisille Avastia ja olin sen foorumilla kai toinen suomalainen rekisteröitynyt kotimaansa ilmoittanut. Harmillisesti senkin rekisteröinti on mennyt vaikeaksi ja maksullisen version tyrkytys lisääntyy.
Mikähän lienee sinun varauksesi?
Ei tiedä välttämättä mitä kysyt, mutta minulle on sinänsä aivan sama mikä on hyvä. Oletinkin, että hyvistä ilmaisista kerrotaan alkuperäiselle kysyjälle. Itse en voi mitään sellaista vahvistaa kun en niitä sen paremmin tunne. Tuskin tulen tuntemaankaan, koska käytän nykyään vain Linuxia kuten kerroin.
Muutenkin, minä vastasin aluksi tähän uudelleenasennus vaihtoehtoon - eihän ollut mitenkään selvää, että kysyjä alkaisi tekemään mitään tällaista kunnostusrumbaa, johon liittyy paljon enemmän ohjelmistovaatimuksia. Ei ole selvää nytkään että tällaista tehtäisiin. Lähdin siitä, että keskustelu tarkentuu, kun vaihtoehto valitaan. Maksullisen rekisterisiivoojan mainitsin siinä yhteydessä, koska se on mielestäni hyvä - tarkemmin ajatellen, XP-aikakauteen löytynee ilmaisiakin jotka ovat mahdollisesti hyviä, ehkä jopa Win 7:aan löytyisi.
Oikeastaan - unohtui itseltäkin - että varsinainen, ensimmäinen neuvoni XP:n kunnostusvaihtoehtoon - siis siihen "vaikeaan" - oli kokeilla haittaohjelmien poistajaa, Lavasoftin Ad-Aware ohjelmaa. Ties vaikka se poistaisi kaikki epämääräisyydet kerralla. Tämä on ilmainen ohjelma eikä mitään maksullista tarvittaisi tässä vaihtoehdossa.
Suositukseni lähtevät siitä mitä tunnen. Oletan, että jos joku tietää paremman, niin kertoo asiasta sitten - siksihän nämä keskustelufoorumit ovat olemassa.
-
Jahas.
Tässä ketjussa alkaa taas kerran olemaan asiatonta menoa!
Suosittelen katsomaan mitä kirjoitetaan.
Henkilökohtaisuuksiin meno loppui nyt.
Jos täällä joku auttaa niin antaa auttaa. Koski neuvot sitten maksullisia ohjelmia tai ei.
Alueen nimi on tietääkseni Muut käyttöjärjestelmät ja Linux-jakelut.
Missä sanotaan että pitää käyttää / suositella ilmaisia ohjelmia?
Uskon että nimimerkki ketä tarkoitan osaa päätellä kenestä on kyse.
-
Kuinkahan paljon rekisterin siivoajalla lienee 64-bittisessä Seiskassa tarvista, omat kokemukset kun on olleet, että rekisterin hallinta on parantunut vuosien mittaan Windowsissa.
Tarve liittyi ammattikäyttöön. Lähti yli 1000 kohdetta (jotka eivät olleet mitään TEMPin tiedostoja). Tosin ei siltikään tullut kuntoon sillä kertaa - oli pahasti piilossa rekisterissä. Muutoin vastaava tarve on usein.
Tuo voi olla tarpeetonta kotikäytössä Windows 7:lla - tosin en sitä tule tietämään, koska lopetin Windowsin käytön kotona.
Jotain Ysivitosta joutui uudelleenasentelemaan harva se kerta kiitos rekisterin sekoamisen, Ysikasia harvemmin, XP:tä en ole joutunut kertaakaan asentamaan uusiksi Windowsin sekoamisen takia, enemmänkin rautaongelmien takia, sama pätee Vistaan. Kakkoskoneessa on edelleen sama XP asennus vuodelta 2006 ja toimii edelleen kuin junan vessa. Tietysti itse olen noudattanut suht. tiukkaa linjaa Windowsin kanssa, mitä sinne asentaa ja mitä poistaa, millaisilla sivuilla vierailee jne..
Itsellä ei ole ole ollut tuollaista tuuria XP:n kanssa. Ysiviitosta käytin pari vuotta ilman mitään ongelmia - se oli kyllä viimeinen beta jota en koskaan päivittänyt kun se toimi niin hyvin. En ole kyllä kuullut kenelläkään muulla olleen vastaava kokemusta virallisesti ysiviitosesta.
Tuo rekisterinsiivous oli vain yksi juttu, jolla ehkä voisi nopeuttaa XP:tä. En mene takuuseen, että se on aivan pakollista. Sinänsä, kun tarkemmin ajattelee tätä aikajanaa, niin kyllä kait XP aikakauteen voisi löytää ilmaisenkin rekisteriskannerin - en tosin osaa sellaista suositella.
-
Esimerkkejä hyvistä ilmaisista antivirusohjelmista. Itse olen käyttänyt Windowsissa mm. Avast, Avira Antivir ja AVG -nimisiä ilmaisia antivirusohjelmia, eikä ole pahaa sanottavaa oikeastaan mistään noista. Antivirissä on ajoittain ollut päivitysongelmia, mutta eiköpähän nekin jo korjattu, kahdessa muussa en ole huomannut mitään valittamista.
Oma valintani on Avast. Hyvä käyttöliittymä, automaattiset päivitykset, riittävät ominaisuudet (minulle ainakin), toimii huomaamattomasti taustalla, erittäin vaivaton kaikinpuolin.
-
Uskon että nimimerkki ketä tarkoitan osaa päätellä kenestä on kyse.
Eiköhän se ole sitten parasta, että annat minulle kirjoituskiellon tälle ja omalle foorumillesi. Ei tule enää kenellekään paha mieli huonoista ja vääristä mielipiteistä.
Minä yritän kuitenkin yleensä puhua asioista ja pyydän anteeksi, jos olen loukannut joidenkin itsetuntoa. Ikinä en (kai) ole saanut negatiivista palautetta ohjeistani.
-
Uskon että nimimerkki ketä tarkoitan osaa päätellä kenestä on kyse.
Eiköhän se ole sitten parasta, että annat minulle kirjoituskiellon tälle ja omalle foorumillesi. Ei tule enää kenellekään paha mieli huonoista ja vääristä mielipiteistä.
Minä yritän kuitenkin yleensä puhua asioista ja pyydän anteeksi, jos olen loukannut joidenkin itsetuntoa. Ikinä en (kai) ole saanut negatiivista palautetta ohjeistani.
Miten henkilökohtaisuuksiin meno on huonoja tai vääriä mielipiteitä?
Taas kerran rupeat soittamaan suutasi, heti varoituksen jälkeen?
Taidat oikein kerjätä jäähyä? Ei ole ensimmäinen kerta kun kirjoituksiisi joudutaan puuttumaan sen jälkeen kun ne eivät ole
mitenkään asiallisia enää.
-
Pyydän anteeksi.
Asiahan olikin menossa siihen, että Ganymedeksen viimeisen asiallisen vastauksen jälkeen ajattelin ehdottaa keskustelun jatkamissa jossain muussa ketjussa.
EDIT: Linkki viittaamaani viestiin: Hyvä, nyt päästiin ilmeisesti asiaan (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=41628.msg320609#msg320609)
-
En ole tehnyt tuollaista, saati sitten johdonmukaisesti. Olet kylläkin erehtynyt pitämään jotakin maksullisena tai kenties useampaakin, vaikka näin ei ole: esim. Lavasoftin Ad-aware, robocopy, VMware Player (jos sen tähän jotenkin kuuluu, sehän on ilmainen ja jopa avointa, päinvastoin kuin VirtualBox lisäosilla on suljettu, tosin ilmainen sekin).
Herra on hyvä on ja katsoo VMware Playerin lisenssiä ja vertaa sitä sitten VirtualBoxin lisenssiin. VirtualBox on lisenssiltään avoin, WMware Player suljettu. GPL-lisenssillä levitettävää VirtualBoxia voi käyttää ilmaiseksi myös yrityskäytössä, mutta VMware Playeria ei voi.
-
Tuosta löytyy komponentit jotka Playerissä ja myös Workstationissa on julkaistu OpenSource muodossa.
http://downloads.vmware.com/d/info/desktop_end_user_computing/vmware_player/4_0#open_source
Player on joka tapauksessa yksityiskäytössä ilmainen, joten se on ilmainen tämän Foorumin keskustelun kontekstissa - poislukien kieltämättä se, että jos joku tarvitsisi sitä yrityksensä käyttöön.
Virtualboxissa useat täällä esitetyt käyttövinkit ovat johtaneet suljetun version suositteluun. Se on Oraclen ei-avoin tuote.
Oracle on kaupallinen yritys aivan kuten VMwarekin.
-
Itsellä ei ole ole ollut tuollaista tuuria XP:n kanssa. Ysiviitosta käytin pari vuotta ilman mitään ongelmia - se oli kyllä viimeinen beta jota en koskaan päivittänyt kun se toimi niin hyvin. En ole kyllä kuullut kenelläkään muulla olleen vastaava kokemusta virallisesti ysiviitosesta.
Ysivitonen oli ihan omaa luokkaansa ja tosissaan sellainen jota joutui uudelleenasentelemaan vähän joka välissä. Yhdellä kaverillani taisi joskus olla pari vuotta putkeen samalla asennuksella. Joutui viimein nöyrtymään ja asentamaan uusiksi kun jopa miinaharavan käynnistäminen tuotti sinisen näytön.
-
PIIIIP!STOP SEIS HALT...
Nyt loppuu sitten sotiminen ohjelmista ja siitä onko ne avoimia vai ei tähän paikkaan piste
Jatketaan aiheesta: Systerin vanha WindowsXP kuntoon - miten?
-
Virtualboxissa useat täällä esitetyt käyttövinkit ovat johtaneet suljetun version suositteluun. Se on Oraclen ei-avoin tuote.
Ei, kyllä se on avoin. VirtualBoxista on nykyään saatavilla vain yksi versio - avoin versio, jota levitetään lisenssillä GNU GPL v2 (myös Oracle CDDL-lisenssiä voidaan käyttää tiettyjen komponenttien kohdalla). Suljettuun versioon sisältyneet osat (USB 2.0 -tuki, RDP, PXE-bootti Intelin korteilla) ovat nyt erillisessä PUEL-lisenssillä levitettävässä extension packissa.
-
Virtualboxissa useat täällä esitetyt käyttövinkit ovat johtaneet suljetun version suositteluun. Se on Oraclen ei-avoin tuote.
Ei, kyllä se on avoin. VirtualBoxista on nykyään saatavilla vain yksi versio - avoin versio, jota levitetään lisenssillä GNU GPL v2 (myös Oracle CDDL-lisenssiä voidaan käyttää tiettyjen komponenttien kohdalla). Suljettuun versioon sisältyneet osat (USB 2.0 -tuki, RDP, PXE-bootti Intelin korteilla) ovat nyt erillisessä PUEL-lisenssillä levitettävässä extension packissa.
OK, tuota kehitystä en tiennyt.
-
Kolme viestiä poistin, ei liittynyt aiheeseen.
JOSPA NYT PYSYTÄÄN JA MENNÄÄN OTSIKON MUKAISEEN AIHEESEEN VIHDOIN JA LOPETETAAN MUU LÖPINÄ.
-
Vaikka ns. asiasta onkin tässä ketjussa hypätty sivuun monta kertaa, niin juuri minulle tämä keskustelu on ollut mielenkiintoista ja opettavaa. Hyppely virtualisointiohjelmiin jne. sekin, koska joskus yritin epätoivoisesti saada linuxissa toimimaan Windows-peliä kaikilla tunnetuilla konsteilla maksullisilla ja ilmaisilla, mm. VMWARE:lla. Anteeksi ylläpitäjät, en tarkoittanut hyppäyttää vielä pahemmin yleisaiheesta. Olen vaan kiitollinen monipuolisesta keskustelusta, ihan viihdyttävääkin.
Ja seuraavassa viestissä palaan asiaan.
-
Ensin deletoin systerin mikrosta silmämääräisesti tarpeettomia tiedostoja ja ohjelmia. Ohjelmat poistin joko niiden mukana tulleella asennus/poisto-ohjelmalla tai jos sitä ei ollut, ohjauspaneelin lisää/poista-sovellus toiminnalla.
Vaikutti siltä, että sujui hyvin. Kuitenkin yhden vanhan viirustorjunnan (näitä oli koneella kolme) poiston jälkeen Windows yllättäen vaati rekisteröimistä. Onneksi tarpeellinen tietolappu löytyi mikron kyljestä ja Product Key hyväksyttiin.
Jotkut poistot vaativat nettiyhteyttä. Siksi asensin ilmaisen Microsoft Security Essentialssin, joka riittänee tietoturvaksi. Ja eikun Nettiin!
Mielestäni kohtuullinen korvaus hyvin toimivasta ohjelmasta on paikallaan. Niinpä latasin Netistä PC-Tools Performance Toolkitin ja maksoin kitisemättä n. 40 €, en muista tarkkaa hintaa. Toimii kolmessa koneessa, vuoden verran.
Käytin työkalua kuten se kehoitti vanhaa päätäni pohdiskelulla vaivaamatta. Se korjasi rekisteriongelmia 411 kpl ja "Poistetut tietosuojatiedot" (mitä lienevät?) 13 123 kpl. Windowssin optimointia tehtiin 14 kappaletta tai kertaa. Usealla tavalla eheytettiin kovalevyä. Lopuksi tietokone hommaili jotain perusteellista eheytystä. Lupasi sammuttaa itsensä lopuksi, joten menin nukkumaan.
Mutta yksi kumma ongelma ilmeni näitä viestejä kirjoittaesani.
.........................................
Mutta ongelma olikin IE 8:n virhetoiminnassa. Firefoxissa sitä ei tule. Ehdin jo pelätä, että olisi johtunut minusta :-[
-
Ensin deletoin systerin mikrosta silmämääräisesti tarpeettomia tiedostoja ja ohjelmia. Ohjelmat poistin joko niiden mukana tulleella asennus/poisto-ohjelmalla tai jos sitä ei ollut, ohjauspaneelin lisää/poista-sovellus toiminnalla.
Vaikutti siltä, että sujui hyvin. Kuitenkin yhden vanhan viirustorjunnan (näitä oli koneella kolme) poiston jälkeen Windows yllättäen vaati rekisteröimistä. Onneksi tarpeellinen tietolappu löytyi mikron kyljestä ja Product Key hyväksyttiin.
Jotkut poistot vaativat nettiyhteyttä. Siksi asensin ilmaisen Microsoft Security Essentialssin, joka riittänee tietoturvaksi. Ja eikun Nettiin!
Mielestäni kohtuullinen korvaus hyvin toimivasta ohjelmasta on paikallaan. Niinpä latasin Netistä PC-Tools Performance Toolkitin ja maksoin kitisemättä n. 40 €, en muista tarkkaa hintaa. Toimii kolmessa koneessa, vuoden verran.
Käytin työkalua kuten se kehoitti vanhaa päätäni pohdiskelulla vaivaamatta. Se korjasi rekisteriongelmia 411 kpl ja "Poistetut tietosuojatiedot" (mitä lienevät?) 13 123 kpl. Windowssin optimointia tehtiin 14 kappaletta tai kertaa. Usealla tavalla eheytettiin kovalevyä. Lopuksi tietokone hommaili jotain perusteellista eheytystä. Lupasi sammuttaa itsensä lopuksi, joten menin nukkumaan.
Mutta yksi kumma ongelma on jo ilmennyt, siitä seuraavassa.
Vaikuttaa ihan hyvältä sinänsä.
Tuollaisia nuo himphamppu Windowsin virusohjelmat ovat, että niitä saa asennettua kolmekin samaan aikaan - vietin tässä välissä kaikenkaikkiaan 5h poistamassa yhden Vista-koneesta, joka hidasti koneen aivan järkyttävään tilaan.
Ostamasi PC Toolsin ohjelma näytti tekevän aika paljon töitä koneesi kanssa. Vaikuttaa hyvältä ohjelmalta, mutta juuri tuli eteen tilanne, että sekään ei riittänyt palauttamaan konetta toimivaksi (ongelma oli tosin aivan erilainen - installointiongelma).
Nämäkään eivät vielä riitä - ajaisin vielä Ad-aware ohjelmaa (Lavasoftin), joka on tarkoitettu poistamaan haittaohjelmia. Tämä poisteli ennen ohjelmia jotka saivat IE:n käyttäytymään kummallisesti. Toisaalta Windowsissa on nykyään Malware-poisto - ehkä silläkin. Näitä haittaohjelmien poisto-ohjelmia on toki muitakin.
-
Nämäkään eivät vielä riitä - ajaisin vielä Ad-aware ohjelmaa (Lavasoftin), joka on tarkoitettu poistamaan haittaohjelmia.
Ad-Aware on nykyään myös antivirusohjelma, joten saattaa tulla konfliktia jo koneessa olevan toisen antivirusohjelman kanssa. En tiedä tuleeko, mutta kannattaa olla varovainen, ja ehkä poistaa se toinen siksi aikaa.
-
Nämäkään eivät vielä riitä - ajaisin vielä Ad-aware ohjelmaa (Lavasoftin), joka on tarkoitettu poistamaan haittaohjelmia.
Ad-Aware on nykyään myös antivirusohjelma, joten saattaa tulla konfliktia jo koneessa olevan toisen antivirusohjelman kanssa. En tiedä tuleeko, mutta kannattaa olla varovainen, ja ehkä poistaa se toinen siksi aikaa.
Hyvä huomautus! Mahdollisesti juuri tuo ohjelma toisen virusohjelman kanssa oli aiheuttanut Vistan pahan jumituksen - tosin en mene takuuseen mikä oli lopulta ollut syy. Tilanne ei nimittäin korjaantunut pelkästään Ad-awaren virussuojan poistamisella käytöstä. Tuo toinen virusohjelma näet sekoili itsensäkin kanssa jo ihan tarpeeksi.
-
Minä en ehkä asentaisi Lavasoftin Ad-awarea enää nykyisin koneeseeni. Sen uudet omistajat näyttävät samanlaiselta porukalta, jonka sivustojen uhkia Ad-aware aikaisemmin pyrki torjumaan.
Olisi mielenkiintoista nähdä, löytyisikö noiden kavereitten (aikaisemmin) hallitsemia domaineita vanhoista Ad-awaren estolistoista. 6 - 7 vuotta sittenhän oli yleinen käytäntö kopioida Ad-awaren estolista Firefoxin vastaavan perään - systeemi toimi siihen aikaan oikein hyvin.
Were Lavasoft's buyers once on its hit list? • The Register (http://www.theregister.co.uk/2011/11/11/lavasoft_has_new_owners/page2.html)
The fact remains that Lavasoft's new owners are linked to sites that popular anti-malware services have listed as highly risky – including sites that sold Lavasoft's own software in the past. Perhaps the most telling link is a blog post from Lavasoft itself, in 2007, singling out Interactive Brands for selling their software under false pretences. "We are in no way associated with this company and frown upon their practices," Lavasoft said at the time. That may have been true in 2007, but times have clearly changed... ®
-
Minä en ehkä asentaisi Lavasoftin Ad-awarea enää nykyisin koneeseeni. Sen uudet omistajat näyttävät samanlaiselta porukalta, jonka sivustojen uhkia Ad-aware aikaisemmin pyrki torjumaan.
+1
Se oli todella hyvä ohjelma, mutta useampi vuosi sitten tapahtui kyllä jotain radikaalia ja ohjelma alkoi vaikuttamaan täydeltä malwarelta itseltään. Taisi jopa olla että kun aloin epäileen kyseisen ohjelman toimintaa, niin oikeasti löysin jotain kökköä koneeltani joka kutakuinkin täytyi olla Ad-awaren tekosia. Aikaa tuosta on, mutta kyseistä softaa ei kyllä koneisiini enää ikinä tule.
Nykyisin kevyessä XP käytössä käyttelen MS:n Security Essentialsia ja lisänä Malwarebytes Anti-Malwaren ilmaista versiota. Yhdistelmä tuntuu pelaavan oikein hienosti. Aiemmin pidin Avast!:n viruksentorjuntasoftaa kiitettävänä, mutta sekin on näemmä turvonnut viimepäivityksen jälkeen aivan hillittömästi ja hitaammissa koneissa lähes käyttökelvoton. Rekisterimerkinnät ja "tempit" tuhoaa CCleaner jota olen käyttänyt vuosia ilman ongelmia.
-
Ihan otsikon aihetta koskien: Systeri valittaa, että tyttärentytär ei enää voi kuunnella musiikkia mummin mikrolla tehdessään mummilassa koululäksyjä. "Korjaamastani" WindowsXP:n asennuksesta eli siis mikrosta katosi ääni. Sitä en ollut tullut tarkistaneeksi :'(
Koska olen 600 kilometrin päässä koneesta kirjoitin systerin englantilaiselle vävypojalle, että hän kävisi hoitamasssa asianHi O...!
I did a lot of clearing and cleaning in Leenas WindowsXP removing a
lot of stuff some people had installed in it and which Leena do not
have any use of. Unfortunately I do not know WindowsXP very well,
Linux, Unix and Mac OS are my hobby. I have somw XP installations in
my computers and can live with it but do not like it at all.
So it's possible I have removed something from Leenas XP, something
like the driver of the soundcard. Or perhaps it's only a question of
configuring XP. i.e. moving the mouse cursor and clicking. In the
worst case the driver of the sound card must be downloaded and
installed.
It is also possible to buy a small "sound-dongle" to USB-port and
install the driver included. It do not coast much, I have some in my
house in Oulu - recently I am in Lahti soon going to Pellinki with my
dogs.
Unfortunately I do not have time to visit my sister, it may take until
late May I could visit her. So I hope you could help Leena in this
matter. She is so sorry for the situation Naa can not listen to music
while making her lectures and having the computer to play it.
So I appreciate if you can solve this problem!
Please, notice that I have installed my PC Tools Performanche Toolkit
to Leena's PC. According to my experiences it's a good and reliable
tool to enhance ones Windows. Start it and do the tweaking it
recommends. I have the right to install it in three computers and
Leena's is one of them.
If any password is needed, my syster can tell it.
Yours H...
Ymmärtääköhän O.... huonoa englantiani :-[
-
Asensitko näytönohjaimen ajurit uusiksi kun korjailit, ja kuinka uusi näytönohjain siinä on. Jos on nimittäin hdmi liitäntä siinä ohjaimessa se voi tavallaan "varastaa" Windowsin äänet kulkemaan sen hdmi:n kautta. Itse törmäsin noin vuosi sitten samaan ongelmaan kun pistettiin setäni vanhaan xp-masiinaan uudempi näytönohjain jotta lasten Simssit toimisivat. Yllätys oli suuri kun koneesta katosivat äänet, ja täytyy myöntää että ihmettelin asiaa itsekin hyvän tovin. Ohjauspaneelissa on jossakin asetus jolla valitaan koneen ensisijainen äänilaite.
-
Kovin myöhään tulee, mutta kokeileppas fossiili käskyttää tarkistamaan seuraava tuolla XP koneella.
Käynnistä valikko --> Suorita.. --> kirjoita komento "msconfig" ilman heittomerkkejä --> Palvelut välilehdeltä varmista, että "Windows Audio" palvelun kohdalla on varmasti täppä. Tuon voisi kuvitella olevan ehkä palvelu, minkä joku optimointiohjelma voisi kytkeä pois käynnistyksestä.
-
Kiitos jälleen ohjeista!
Tekisi mieli poistaa käynnistysvalikko, joka jäi epäonnisesta Ubuntu-asennuksesta. Palauttaisin koneen pelkäksi Windows-koneeksi. Jostain muistelen että oli komento fixmbr, joka palauttaisi alkuperäisen Windowssin käynnistysuran. En vain saa mieleeni, miten fixmbr annettiin. Tarvittiinko siinä Windowssin asennuslevyä?
-
Kiitos jälleen ohjeista!
Tekisi mieli poistaa käynnistysvalikko, joka jäi epäonnisesta Ubuntu-asennuksesta. Palauttaisin koneen pelkäksi Windows-koneeksi. Jostain muistelen että oli komento fixmbr, joka palauttaisi alkuperäisen Windowssin käynnistysuran. En vain saa mieleeni, miten fixmbr annettiin. Tarvittiinko siinä Windowssin asennuslevyä?
Grub on kaikkein helpoista poistaa LILO:n avulla, jolloin XP:n alkuperäinen MBR jää käynnistyslohkoon.
LILO:n voi suorittaa vaikka live-CD:ltä käsin komennoilla
sudo apt-get update
sudo apt-get install lilo
sudo lilo -M /dev/sda mbr
(http://i4.ytimg.com/vi/oB8NVzkgdEA/hqdefault.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=oB8NVzkgdEA&feature=plcp&context=C4c6266cVDvjVQa1PpcFOOjKHjNsRGWNi-rvJrB5XlJayNuoZ-wMc%3D)
-
Windowsin asennuslevyltä ja hakeutuu Windowsin viankorjausvalikkoon, sieltä komentorivi.
Tässä ohjeet Vistalle/7:lle:
"Bootrec.exe-työkalun suorittaminen edellyttää Windows RE:n käynnistämistä. Voit tehdä tämän seuraavasti:
Aseta Windows Vistan tai Windows 7:n asennuslevy levyasemaan ja käynnistä sitten tietokone uudelleen.
Paina jotain näppäintä, kun niin kehotetaan tekemään.
Valitse kieli, aika, valuutta, näppäimistö sekä syöttötapa. Valitse sitten Seuraava.
Valitse Korjaa tietokone.
Valitse korjattava käyttöjärjestelmä ja valitse sitten Seuraava.
Valitse Järjestelmän palautusasetukset -valintaikkunassa Komentorivi.
Kirjoita Bootrec.exe ja paina sitten ENTER-näppäintä.
Huomautus Tietokone on oltava määritetty käynnistymään CD- tai DVD-asemasta, jotta tietokone voidaan käynnistää Windows Vistan tai Windows 7:n DVD-levyltä. Tietoja tietokoneen määrittämisestä käynnistymään DVD-asemasta saat tietokoneen mukana toimitetuista ohjeista tai ottamalla yhteyttä tietokoneen valmistajaan."
lähde: http://support.microsoft.com/kb/927392
Bootrec.exe /FixMbr pitäisi korjata se mbr sieltä.
XP:llä käynnistä asennuslevyltä, paina r päästäksesi korjausmoodiin, ja komenna fixmbr.
Ja nuo mikkisoftan työkalut sitten on mitä on eli mikkisofta ei takaa mitään.
-
mikkisofta ei takaa mitään.
Paitsi Nokian tulevaisuuden :'(
-
Ja vasta nyt koittaa h-hetki, matkalla systerin mikron luo ... :-\
-
Kovin myöhään tulee, mutta kokeileppas fossiili käskyttää tarkistamaan seuraava tuolla XP koneella.
Käynnistä valikko --> Suorita.. --> kirjoita komento "msconfig" ilman heittomerkkejä --> Palvelut välilehdeltä varmista, että "Windows Audio" palvelun kohdalla on varmasti täppä. Tuon voisi kuvitella olevan ehkä palvelu, minkä joku optimointiohjelma voisi kytkeä pois käynnistyksestä.
Kiitos selkeästä ohjeesta, jolla yritin palauttaa ääntä koneeseen. Ruksi oli tarvittavassa paikassa ja kaikkialla muuallakin.
Laitehallinnassa on iso kysymysmerkki Multimedian kohdalla, eli laitehallinta ei näe, mikä on äänipiiri yms. Yritin päivittää ohjainta masiinan mukana tulleilta levykkeiltä kuten "Drivers & Utilities Version 01/2006 bf", mutta XP ei löytänyt. Sitten etsin haulla Netistä, joitakin ajureita löytyi, mutta ei multimediaan. Emolevyllä on oma ajurilevynsä, mutta sekään ei auttanut.
Olisi ihan kiva kokeilla linux-levyllä, mutta aika ei nyt riitä. Yksinkertaisinta on kipaista mikroliikkeeseen ja ostaa usb-porttiin liitettävä pikkuinen äänimokkula.
-
Laitehallinnassa on iso kysymysmerkki Multimedian kohdalla, eli laitehallinta ei näe, mikä on äänipiiri yms. Yritin päivittää ohjainta masiinan mukana tulleilta levykkeiltä kuten "Drivers & Utilities Version 01/2006 bf", mutta XP ei löytänyt. Sitten etsin haulla Netistä, joitakin ajureita löytyi, mutta ei multimediaan. Emolevyllä on oma ajurilevynsä, mutta sekään ei auttanut.
Itse kun viimiksi asentelin Windowssin, niin latasin Realtekin sivulta ääniajurin. Muut ajurit Emon valmistajan sivulta. Olen kyllä niin uuno, että en tiedä mitä vastaa lspci Windows ympäristössä. Usein joku Realtekin piiri. DirectX sekoitaa välillä ja toivottavasti moinen tuli pistettyä myös. Mystiikka on järjestyksessä ja välillä näytön-ohjain tai äänikortin ajuri pitää pistää uusiksi. Ja onhan mikserissä niitä asetuksia...
Itse olen käyttänyt XP+SP3 asennuslevyä ja toivonut, että koneen sarja nro kelpaa tai valmistajan asennusmediaa jos on (helpottaa kun siinä on ne ajurit valmiina). Suosin puhdasta asennusta. Ja levy kahteen osaan. Datat ja softat (siis ne ajurit ja asennettavat) toiselle levylle. Ja kun saa asennuksen tehtyä levystä image talteen. Sellaisen palautus kestää muutaman minuutin verrattuna tuntien pähkäilyyn.
XP on suht. nopea. Vistaa en voi suositella.... Kyllä W7 kestää aikansa myös. Hienoa kun koneet myydään Windows valmiiksi asennettuna. Jos ei laitevalmistajan asennusmediaa ja ei oikein tietoa raudasta niin kyllä siinä tulee pitkä päivä. Joskus ajurien lataus voi kestää kauan....Muistan kerran kun emon ajureita haalittiin tunteja.. ei vaan löytynyt servua joka olisi antanut... Mieluiten asennan Ubuntun jos kasaan tutulle koneen - sanon vain että aikaikkuna ei piisaa W:lle tai molemmille.
Ps. Pitää muistaa myös käyttöoikeudet. Siskolta pois oikeus asentaa ohjelmia. Erillinen tili sitä varten.
Rajaa paljon mömmöjen asentumismahdollisuuksia. Tästä ei tainnut olla mainintaa mainiossa ketjussa,
jossa vastaajien osaaminen ja ajatukset olivat hyvin kirjavia.
-
Voisikohan syynä olla liian monta käynnistyvää/käynnissä olevaa sovellusta, tuppaa vaa yllättäen tulemaan kun asentelee kaikenlaista koneelle, Käynnistä valikko/suorita ja kirjoita msconfig ja sieltä käynnistys osiosta klikkailee sieltä käynnistyksessä turhaan käynnistyvät sovellukset pos päältä. tämä nopeuttaa ainaskin käynnistystä.
-
Minulla meni aikoinaan Windows XP niin kaoottiseen tilaan ja kun laitetoimittajan mukana ei koskaan ollut tullut mitään alkuperäisiä asennuslevyjä vaan itse olin ottanut kopiot, ei esim. päivittäminen uuteen Service Packiin onnistunut ollenkaan. Järjestelmä keskeytti kaiken päivitystoiminnan. Siksi otin koko XP:tä korvista kiinni ja heitin jorpakkoon enkä ole sitä sen koomin kaivannut. Minulle riitti tuollainen pelleily. En tule tikullakaan koskemaan enää yhteenkään Windows-järjestelmään, sillä minulla ei ole siihen mitään pakottavaa tarvetta.
Vaikka topicin aloittaja saisikin XP:n toimimaan kunnolla tuossa koneessa kannattaisi nakata rinnalle myös vaikkapa Linux Mint MATE ja tuunata työpöytä nätiksi nuorelle neidille. Poikani tyttökaverikin aluksi aristeli Linuxin käyttöä mutta nyt vajaa vuosi myöhemmin käyttää sitä jo enemmän kuin Windows XP:tä.