Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.


Viestit - linuxveijo

Sivuja: [1]
1
Laitealue / Vs: DNA Mokkula E3131
« : 01.01.13 - klo:14.36 »
> Boottasin koneen ja valitsin uudelleenkäynnistyksen jälkeen yläpalkista "Ota mobiililaajakaista käyttöön", ja yhteys muodostui tällä kertaa ilman SIM -koodin kysymistä.

Oik. ylänurkan "Sammuta..." -> "Käynnistä uudelleen" -napilla tehdyn "kevytboottauksen" jälkeen ei kysy SIM -koodia uudelleen.
 
Sen sijaan virtanapin painamista vastaavan "sähköt pois" = "raskasbootin" jälkeen kysyy SIM -koodia "isossa" ikkunassa. 

No en viitsi enää nollata SIM -koodin kyselyä käyttämällä SIM -korttia kännykässä, koska aika loppuu kesken. Huomenna on viimeinen päivä palauttaa mokkula takaisin DNA:lle, palautuksen syy: Ilmeisesti lisäantennin puuttumisen vuoksi vihreän syaani LED -merkkivalo ei pala jatkuvasti, joten maksan turhasta, jos otan tämän mokkulan käyttöön.

2
Laitealue / Vs: DNA Mokkula E3131
« : 01.01.13 - klo:14.19 »
/etc/usb_modeswitch.d/12d1:151a oli jo aikaisemmin kunnossa, mutta
/lib/udev/rules.d/40-usb_modeswitch.rules -tiedosto oli "rikki", joten mokkula kyseli siksi SIM-koodia jokaisen usb_modeswitch -komennon ajamisen jälkeen suht. isokokoisessa graafisessa ikkunassa.

Kun laitoin /lib/udev/rules.d/40-usb_modeswitch.rules -tiedostonkin kuntoon, kysyttiin SIM -koodia paljon pienemmässä ikkunassa vain kerran. Boottasin koneen ja valitsin uudelleenkäynnistyksen jälkeen yläpalkista "Ota mobiililaajakaista käyttöön", ja yhteys muodostui tällä kertaa ilman SIM -koodin kysymistä.

Ilmeisesti pieneen ikkunaan syötetty SIM -koodi jää talteen jonnekin Ubuntun uumeniin/SIM -kortille/mokkulan muistiin.

Näköjään Ubuntussa EI ole asetettu em. SIM -koodeja kyseleviä ikkunoita modaalisiksi.
Siksi firefoxia hiirellä "saman aikaisesti" klikatessa, SIM -koodia kyselevä ikkuna menee firefox -ikkunan taakse piiloon, jonka seurauksena aloitteleva käyttäjä ei saa mokkulaansa toimimaan, ja palauttaa sen sitten turhautuneena DNA:lle.

No en viitisi tehdä tästä bugiraporttia, kun se on kumminkin sen verran työlästä. Mutta olisi hyvä, jos joku viitseliäämpi raportoisi bugin ubuntun kehittäjille, siis pyytäisi asettamaan SIM
koodeja kyselevät molemmat ikkunat modaalisiksi, jolloin ne eivät voi jäädä vahingossa piiloon muiden ikkunoiden taakse.



3
Laitealue / Vs: DNA Mokkula E3131
« : 01.01.13 - klo:13.43 »
E3131 ohjeissa sanotaan jatkuvasti palavista LEDeistä:

Vihreä ...   2G
Sininen ... 3G
Syaani ...  3G+

Minulla palaa satunnaisesti vuorotellen sininen ja syaani LED, ajoin
nopeustestin http://mini.nopeustesti.fi/1.html syaanin ja sinisen
ledin palaessa, ja tulokset vaiohtelivat 2.15 ... 2.85Mbps välillä.

Palaako sinulla syaani merkkivalo jatkuvasti, oletko saanut parempia lukemia nopeustestissä ?

"Mikäli Mokkulaa käytetään 3G ja 2G -verkon rajalla, saattaa Mokkula vaihdella näiden verkkojen välillä. Vaihtelu  verkkojen välillä aiheuttaa internet-yhteyden pätkimistä ja hidastaa Mokkulaa. Tämän takia mokkula on pakotettu valmiiksi 3G-verkkoon. Mikäli käyttämälläsi alueella ei ole 3G verkkoa, sinun tulee muuttaa Mokkulan asetukset niin, että Mokkula voi yhdistää myös 2G-verkkoon."(asennusohje)

Asennusohjeen mukaan ei voi valita "Vain 2G" -asetusta, vaihtoehdot ovat "vain 3G" ja "Automaattinen".

Sain E3131:n toimimaan googlettamalla lsusb:n tulostaman "ID 12d1:151d Huawei Technologies Co., Ltd."
 -merkkijonon, jolloin löytyi tämä englannin kielinen ohje, jossa myös suomalainen(?)  käyttäjä kommentoi aihetta:

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2050756

Englanninkielinen ohje huono siinä mielessä, että siitä puuttuu
/lib/udev/rules.d/40-usb_modeswitch.rules -tiedoston täydennysohje, joten siksi kannattaa käyttää linkittämääsi suomenkielistä ohjetta.
Tiedoston nimessä oleva ensimäinen viiva on tavuviiva, ei alaviiva, tässä meni eka yritykseni pieleen.

E3131 toimii yhtä aikaa kolmena laitteena:

1. (ifconfig mukaan) ppp0 -mokkulana
2.  (mount mukaan) muistitikkuna (kun mokkulan sisälle on laitettu muistikortti)
3. CD-asemana

/dev/sdc on /media/MEMORY CARD type vfat (rw,nosuid,nodev,uid=1001,gid=1001,shortname=mixed,dmask=0077,utf8=1,showexec,flush,uhelper=udisks)
/dev/sr0 on /media/20111110_164916 type iso9660 (ro,nosuid,nodev,uid=1001,gid=1001,iocharset=utf8,mode=0400,dmode=0500,uhelper=udisks)

- - -

Englannin kielisten sivustojen mukaan (googlaa ubuntu E3131 cdc_ether) E3131 pitäisi toimia HiLink -tilassa eth0 -tyyppisenä mokkulana ? Joten siinä mielessä nämä ohjeet eivät ole vielä täydellisiä, olisi kiinnostavaa tietää miten E3131:n saisi asetettua sellaiseen tilaan, että nettiyhteys muodostuisi eth0 eikä ppp0 kautta.

- - -

Joissain ohjeissa väitetään, että lsusb:n tulostus muuttuisi sudo usb_modeswitch -c 12d1\:151a -komennon ajamisen jälkeen. Ei muutu ainakaan minulla, mutta modeswitch -komennon ajaminen kaksi kertaa peräkkäin tulostaa jälkimmäisellä kerralla:

Looking for target devices ...
 No devices in target mode or class found
Looking for default devices ...
 No devices in default mode found. Nothing to do. Bye.

Ensimmäisellä kerralla modeswitchin ajaminen pullautti X:n näytölle graafisen ikkunan, johon piti syöttää oletus SIM -koodi 1234, sitten piti määritellä uusi nettiyhteys, ja klikata se käyttöön.

- - -
/etc/usb_modeswitch.conf -tiedostossa lukee:
 
# Disable automatic mode switching globally (e.g. to access the original
# install storage)

DisableSwitching=0

# Enable logging (results in a extensive report file in /var/log, named
# "usb_modeswitch_<interface-name>" (and probably others)

EnableLogging=0

Niiden, jotka eivät saa modeswitchiä toimimaan, kannattaa aktivoida lokitus
EnableLogging=1 -asetuksella, ja postata sitten lokitus tälle ubuntu palstalle.

4
Ubuntu tietokoneissa / Vs: Ubuntu ilman verkkoyhteyttä
« : 01.06.09 - klo:00.19 »
>Mikäs olisi helpoin tapa hoitaa Offline päivitykset Ubuntussa ?

Asensin alunperin Jaunty 9.04:n DVD:ltä.

Eräs Riihimäkeläinen Debian -guru (=ritken pj) on tehnyt wgetiin perustuvan scriptin, joka kopioi
(=tekee valikoidun mirrorin) halutun arkkitehtuurin ja version .deb -paketeista USB-kiintolevylle, josta ne edelleen
kopioitiin minun kiintolevylleni.

Webbiselaimeni näyttää http://localhost/ -osoitteesta tekstin: "It works!", ts. apache -serveri on asennettu ja käynnissä.

file /var/www/ubuntu -komento tulostaa:

/var/www/ubuntu: symbolic link to `/archive/ubuntu'   

/archive on oma osionsa, joka on mountattu juureen.

/etc/apt/sources.list -tiedoston sisältö:

# deb http://fi.archive.ubuntu.com/ubuntu/ jaunty-backports main restricted universe multiverse

deb http://localhost/ubuntu/ jaunty main restricted universe multiverse
deb http://localhost/ubuntu/ jaunty-security main restricted universe multiverse
deb http://localhost/ubuntu/ jaunty-updates main restricted universe multiverse
deb http://localhost/ubuntu/ jaunty-backports main restricted universe multiverse

Voin siis asentaa .deb -paketteja ilman että huomaan verkon puuttumista.

"Mobiililajakaistayhteys Sonera" toimii nykyisin, kun hoksasin syöttää salasanan USB -kaapelin kautta kytkettyyn Nokian E90 kännykkään, jolloin se siirtyi "PC suite" -moodiin. Mutta ilman mobiililaajakaistaakin siis pärjää, jos on 52GB Jauntyn paketteja kiintolevyllä odottamassa mahdollista tulevaa asennusta.

Periaatteessa on mahdollista päivittää ubuntua yksittäisten .deb -pakettien avulla, jotka on tuotu
USB -muistitikulla verkottomaan koneeseen:  sudo dpkg -i paketti.deb -komennolla.

Mutta käytännössä tämä päivitystapa on vaikein mahdollinen painajainen, koska paketit riippuvat
muista paketeista, ja jos vie esim. kesämökille yhden http://packages.ubuntu.com/ -osoitteesta haetun
.deb -paketin muistitikulla ja huomaakin että se riippuu toisesta paketista ja lähtee hakemaan sitä lähimmältä nettikoneelta, niin lopputuloksena saattaa olla että auton tankista loppuu polttoaine ennen kuin kaikki tarvittavat paketit ovat yksitellen haettu ja asennettu.

Ratkaisuna olisivat metapaketit, jotka tietävät mitä kirjastoja on asennettu DVD:ltä jo oletuksena.
Metapaketti huolehtisi siitä, että kiinnostavan .deb -paketin riippuvuudet tulisivat automaattisesti mukaan.
Mutta valitettavasti ei taida olla olemassa sellaista nettisaittia, josta voisi hakea paketteja siten, että DVD:ltä jo asennetut paketit olisivat poistettu riippuvuuslistalta.

5
>Ja enhän ole väittänytkään, ettei Sun-Java5 toimisi.

En saanut toimimaan Jaunty 9.04+Synapticin kautta löytyvällä sun-java6-plugin paketilla Sammon verkkopankkia.
Käytin kokeiluihin aikaa monta tuntia.

Jauntyn firefoxin ja/tai Sammon verkkopankin bugi: Firefox ei osannut automaattisesti etsiä Sampopankin verkkopankissa tarvittavaa java -liitännäistä.

Korjaus:

1. Poistettava Synapticilla sun-java6-plugin ja "icedtea6-plugin" -paketti ja sen "openjdk" -alkuiset riippuvuudet.
   Asennettava tilalle sun-java5-plugin.
   "sun-java6" -ja "sun_java5" -alkuiset paketit voivat jäädä asennetuiksi. Helpointa klikata Synapticin Etsi -kuvaketta.
   "Pikahaku" -tekstikenttä ei löydä paketin alkuosan perusteella.

2. Annetaan komentokehotteessa komennot:

   sudo ln -sf /usr/lib/jvm/java-1.5.0-sun-1.5.0.18/jre/plugin/i386/ns7/libjavaplugin_oji.so /usr/lib/firefox/plugins
   sudo rm /usr/lib/firefox/plugins/libjavaplugin.so

3. Aktivoidaan Firefoxin "Työkalut" -valikon "Lisäosat" -sivulta "Java(TM) Plug-in 1.5.0_18-b02"

4. Kokeillaan javapluginin toimintaa osoitteesta:
   https://www.sampopankki.fi/fi-fi/Henkiloasiakkaat/Verkkopankki/TarvitsetkoApua/TarkistaTietokoneesi/Pages/TarkistaTietokoneesi.aspx
   "Näytä lisätiedot ja suositukset -nappia klikkaamalla pitäisi tulla näkyviin taulukko, jossa on rivi:
   Java ? Tunnistamaton

5. Kirjaudutaan Sampo verkkopankkiin normaalisti.


6
Laitealue / Vs: Clas Ohlson 17e USB-kaukosäädin
« : 17.05.08 - klo:20.35 »
>Paristokotelon kantta piti puristaa lujasti, ennenkuin 3V nappiparisto sai kosketuksen

IR -lähettimessä oli valmistusvirhe: Pariston pohjaan koskettavia peltiliuskoja ei oltu väännetty tehtaalla ylöspäin.
Väänsin ne ruuvitaltalla ja nyt pelittää.

Avasin xterm -ikkunaan xev -ohjelman, ja kaukosäätimen nappeja hypistelemällä testasin että lähes jokainen nappi sai jotain liikettä aikaan xterm -ikkunassa.

Mainio vekotin digikuvien katseluun. Oletusarvoisesti hiiren vasen ja oikea nappi on käyttämässäni digikuvien katseluohjelmassa mäpätty: Edellinen kuva  <-> seuraava kuva.  Laite kannatti hankkia jo tähän tarkoitukseen.

Ongelmaksi koin sen, että hiiren käyttö IR -kaukosäätimestä siirsi kursoria äärimmäisen hitaasti. Hiiren nopeuden muuttaminen
gnomessa ei ole ratkaisu, koska sen jälkeen pöytähiiri on käyttökelvottoman nopea.
Paras ratkaisu olisi, jos gnomessa voisi asettaa omat "Speed: low-high" -asetukset erikseen kummallekin hiirelle. Ainakaan gutsyn gnomessa se ei ole mahdollista.

7
Laitealue / Vs: Clas Ohlson 17e USB-kaukosäädin
« : 17.05.08 - klo:16.49 »
Menin investoimaan tällaiseen: http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=19269049

Kuin myös, saman laitteen ostin.

Paristokotelon kantta piti puristaa lujasti, ennenkuin 3V nappiparisto sai kosketuksen ja IR -kauko-ohjain suostui lähettämään näkymättömän IR -säteen IR -kaukosäätimen testauskortille, jossa testikortti muutti IR -valon näkyväksi valoksi.

Mutta tail -f /dev/input/by-id/usb-MEIKEMicroe_USB_PCRemoter_event_kbd -komento ei tulostanut mitään, vaikka puristin paristokotelon kantta ja tähtäsin vastaanottimeen muutaman sentin päästä. Printtasin ubuntunfoorumin ohjeet ja yritän saada niiden avulla pelittämään...

8
Tämä voi tuntua hieman katkeralta vuodatukselta ja moni ajattelee, että  EVO.

Mitä EVO tarkoittaa ? Sinänsä hyvä paikka tämä keskustelufoorumi purkaa omia turhautumiaan ja haukkua toimimattomia ohjelmia (vaan ei niiden tekijöitä).

Minun mielestäni linuxin ikuisuusongelma on skandiongelma. Siihen törmäsin eka kerran jo vuonna 1993 ja sen jälkeen useita kertoja eri distroissa. Nykyisin on ubuntun konsolissa pieni ö -kirjain muistaakseni hukassa eikä fbtv käynnisty consolefontin hukassa olemisen vuoksi.

Ubuntu on ihan pihalla jos monitori on RGB -kaapelilla liitettävä. Ja jos näytönohjain pystyy parempaan kuin näyttö, niin silloin ubuntu saattaa valita liian korkeat taajuudet, epäilen. Yksi mahdollisuus olisi yrittää vesa -yhteensopivaa x-serveriä merkkikohtaisen kiihdytetyn ajurin tilalla.

9
Yritä ajaa e2fsck -komentoa tms. (apropos fsck) siten että komento pystyy korjaamaan mahdolliset levyllä olevat virheet.
Voi vaatia toimiakseen juuriosion umount:tauksen.

Boottausvalikossa pitäisi olla mahdollisuus singleuser modeen (=vikasietotila)  jolloin käytössä pitäisi olla rootin oikeudet ilman
graafista käyttöliittymää (ainakin fedorassa oli). Käynnistyessään fedora tarkisti  levyn ja huomasi jos koneesta oli katkaistu virrat
ilman ohjelmallista shutdown -komentoa. Nämä virheilmoitukset tulivat fedorassa  käynnistysvaiheessa näkyviin, mutta ubuntu taitaa
peittää ne graafisen käynnistyskuvan taakse (ellei sitten näytä vikasietotilassa "taalatason" virheilmoituksia).

dmesg komento näyttää kernelin ilmoitukset jälkikäteen, sieltä voisi etsiä jotain error/failed -ilmoituksia.

hdparm -komenolla voit tutkia kiintolevyn tiedonsiirtonopeutta. Myös bioksen asetukset voivat vaikuttaa kiintolevyn nopeuteen.



10
>Tarkoitus olisi tehdä ubuntu 7.10 gutsy kaikki kirjastotiedostot sisältävä DVD työpaikan koneella, jossa on nopea nettiyhteys.
>Kotikoneessa ei ole nettiyhteyttä. Olen huomannut että ohjelmien asennus USB -muistitikulta on äärimmäisen hankalaa
>jos ei ole kaikki mahdolliset riippuvuuskirjastot sisältävää DVD -levyä.

8.0.4 -versiosta on saatavilla tärkeimmät riippuvuudet sisältävä DVD -levy, jonka tiedostolista löytyy tästä:
ftp://ftp.funet.fi/.m/mirrors3/cdimage.ubuntu.com/releases/hardy/release/ubuntu-8.04-dvd-i386.list

Imuroin parhaillaan työpaikan koneella...

11
Päivitys sujui muuten hyvin, paitsi nyt, kun kirjautuu sisään, niin ruutu pimenee, jostain syystä siis ei tule signaalia näytölle???
Kirjautumisikkuna näkyy, sen jälkeen vain pimeää, vaikka äänet kyllä kuuluu???
Mitäs nyt tehdään?
Jos saisi tarkat ohjeet, olen melko aloittelija tässä hommassa...

Kirjautumisikkunassa on oikea resoluutio, mutta kirjautumisen jälkeen resoluutio vaihtuu vääräksi, ts. sellaiseksi että
näytönohjaimesi tai näyttösi ei sitä pysty näyttämään.
Mites, käynnistyykö X-windows jos boottaat "vikasietotilaan" ja ajat startx -komennon ? Jos käynnistyy, niin jostakin asetus/settings tms.
valikosta löytyy ohjelma, jolla asetetaan kirjautmisen jälkeinen näytön asetus.

Gutsy asentui minulla siten että Windows on käynnistettävissä grubin valikosta ja sen saa tarvittaessa defaultiksi muistaakseni editor /boot/grub/menu.lst
-komennolla (saatan tosin muistaa väärin em. komennon).

12
Laitealue / Vs: television resoluution ongelma
« : 31.10.07 - klo:09.49 »
>Homma toimii muuten ihan OK, mutta kun avaa MPlayerin fullscreeniin niin jää kuvasta hiukan ulkopuolelle joka laidalta, eli näyttis työntää telkkuun kuvaa n. 1300x740 resolla.

Vastaava ongelma on ratkaistu xawtv -ohjelmassa muistaakseni offset -vipusen avulla.

13
Laitealue / Vs: usb tikku ei mounttaa 7.10
« : 31.10.07 - klo:09.39 »
>Eli ubuntu ei tunnista muistitikkuja usb väylässä.

Mulla ei tunnistanut USB -väylään liitettyä Nikon coolpix 4500 kameraa, joka on itse asiassa sama kuin muistitikku Linuxin kannalta.
Ongelma ratkesi, kun liitin toiseen USB -liittimeen Biltemasta ostetun minikokoisen USB -liitäntäisen CF Card Reader:in, joka on itse
asiassa USB -tikku, jonka muisti on vaihdettavissa CF -muistikortin avulla.

Eli suosittelen, että tökkäät ongelmatikun rinnalle toisen tikun, jonka jälkeen molemmat saattavat löytyä kerralla.

14
Tässä minun päivityskokemukseni:

0. Asennusohjelma pysähtyi lopussa virheilmoitukseen "Tietoturvapäivityksen asennus epäonnistui... paina Ok". Ok:n painamisen jälkeen asennus jatkui vielä pitkän aikaa. Fiksumpi tapa olisi laittaa Ok -virheilmoitusikkuna omaan threadiin niin että asennus jatkuisi loppuun saakka vaikka kukaan ei olisi koneen äärellä kyttäämässä mahdollisen Ok -nappin painamistarvetta.
Asennusohjelma ei osannut linkittää ja/tai siirtää FC:n kotihakemistoja Ubuntuun, vaikka asennusohjelma niin lupasikin. Jouduin käyttämään itse ln -s -ja chown -komentoja taalatasolla, jotta sain vanhat tiedostot rw:nä näkyviin Ubuntun puolella.


1. Boottivalikko rikkoutui

http://www.ubuntu-fi.org/ -sivulta jäi päivitysohje lukematta, jonka seurauksena asensin 7.10:n "uudisasennuksena" (tosin en enää muista mistä CD-image on loppujen lopuksi peräisin)., jolloin grubin boottivalikosta katosi FedoraCore -asennus. Vaati grubin hakkerointia taalatasolta ennen kuin sain rinnakkaisen Linux -asennuksen buuttaamaan. 7.04 asennus lisäsi FC: boottivalikkoon, mutta 7.10 päivitys poisti sen. 7.04 boottivalikkoon lisäämä Win98 säilyi valikossa myös 7.10 päivityksen jälkeen.

2. Pieni ö -kirjain katosi konsolista, mutta muut skandit toimivat. Ilmeisesti sama consolefonts -ongelma aiheuttaa myös sen, että
man -sivuilta katosivat that´s ja it´s -sanojen heittomerkit. Heittomerkin tilalla näkyy valkoista pikselimössöä (kuten myös konsolin ö -kirjaimen tilalla). Tulostin "Ubuntu suomeksi ohjeen". Täytyypä tutkia sitä,vaikka siinä ei sanotakaan mitään consolefonteista.

3. Ubuntu suomen sivuilta puuttui ohje, että miten asennetaan paketteja _ilman_ verkkoyhteyttä. Tuhlasin aikaani nettihaahuiluun ja turhaan /etc/apt/sources.lst -tiedoston tutkimiseen ennen kuin löysin http://packages.ubuntu.com/ -osoitteen. Sieltä paketit työpaikan koneen kautta USB -tikulle ja tikulta asennus kotikoneeseen.
Edelleen on ongelmana pakettien riippuvuudet. Usein käy niin että vien USB -tikulla kotikoneeseen yhden paketin ja kun yritän asentaa sitä tulee virheimoitus puuttuvasta riippuvuudesta. http://packages.ubuntu.com/ -sivustossa ei ole millään tavoin merkitty, että mitkä paketit menivät koneeseeni vakio asennus CD:ltä asennuksen yhteydessä. Sen vuoksi yritän arvata mitkä paketit ovat jo kotikoneessani ja yritän ottaa vain puuttuvat paketit. Ei hyvä, tuhlaa aikaani ja usein jokin paketti jää puuttumaan.

4. scantv -paketin asennus ei tee symbolista linkkiä /dev/vbi, jonka pitäisi osoittaa /dev/vbi0 -tiedostoon. scantv:n käynnistysyritys aiheuttaa herjan
/dev/vbi:n puuttumisesta. Puuttuva /ddev -linkki ongelmia on esiintyn enemmän tai vähemmän kaikissa käyttämissäni linuxeissa.

5. tv-fonts_1.1-4_all.deb -tiedoston asennus tuottaa virheilmoituksen: /usr/lib/X11/fonts/misc does not exists or is not a directory

6. games/hannah -binääripakettin asennus onnistui ilman virheilmoitusta tms. herjaa, mutta sitä ei voi käynnistää jos games/hannah datapaketti on asentamatta.

7. Graafinen paketinasennustyökalu (joku niistä kolmesta) ei osannut näyttää editors/nedit -paketin puuttuvaa motif3 -riippuvuutta. Tuli virheilmoitus, josta puuttui puuttuvan motif3 -paketin nimi. Sain puuttuvan paketin nimen selville vasta taalatasolla tehdyllä asennusyrityksellä.

Vaikeuksista huolimatta olen tyytyväinen Uuteen Ubuntu -asennukseeni ja Fedora jää nyt pois käytöstä.

Sivuja: [1]