Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun käyttö => Vaihtoehtoiset työpöytäympäristöt => Aiheen aloitti: aho - 28.11.08 - klo:09.31

Otsikko: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: aho - 28.11.08 - klo:09.31
KDE 4.2 Beta 1 Release Announcement (http://www.kde.org/announcements/announce-4.2-beta1.php)

Täytyy kyllä sanoa, että on miellyttävää seurata miten nopeasti KDE 4.x kehittyy. Aaron Seigo kertoi haastattelussa (oli jokin Podcast jonka hiljattain kuuntelin, en vain millään muista että mikä), että vauhti jatkuu samanlaisena ja 4.2 -> 4.3 tulee olemaan myös merkittävä.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 28.11.08 - klo:09.57
Mutta koskahan KDE 4:sta tulee käyttökelpoinen?

Asensin taas kokeeksi Kubuntu 8.10:n KDE 4:lla yhdelle koneelle. Ekalla buuttikerralla kesti muutaman minuutin, kun mikseri (!!!) ilmoitti kaatuneensa. Kyseessä on vieläkin hirmuinen bugipesä, josta ei ole päivittäiseen käyttöön. Siitä puhumattakaan, että KDE 3:n ominaisuuksista taitaa jäljellä olla vain murto-osa.

Toistaiseksi käytän KDE 3:ta ja mietin, onko edessä pakkosiirtyminen kokonaan pois KDE:stä sen tuen loppuessa :(
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: aho - 28.11.08 - klo:10.03
Mutta koskahan KDE 4:sta tulee käyttökelpoinen?

Mahdollisesti KDE 4.2 olisi jo myös sinun mielestäsi käyttökelpoinen, joten kehotan kokeilemaan sitä. KDE kehittyy tällä hetkellä todella vauhdilla, joten uutta versiota ei mielestäni kannata "dissata" vanhan version kokemusten perusteella.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: jake - 28.11.08 - klo:11.06
Mutta koskahan KDE 4:sta tulee käyttökelpoinen?

Mahdollisesti KDE 4.2 olisi jo myös sinun mielestäsi käyttökelpoinen, joten kehotan kokeilemaan sitä. KDE kehittyy tällä hetkellä todella vauhdilla, joten uutta versiota ei mielestäni kannata "dissata" vanhan version kokemusten perusteella.

Inhottavaa, mutta jotkut alkavat jo epäilemään Kubuntun aiheuttavan KDE4:n syyksi väitettyjä vaikeuksia. Monet kokeilleet ovat todenneet KDE4.x:n toimivan paljon vakaammin ja 'sivistyneemmin' esim OpenSusessa...

KDE 4:n plasman käytössä on toki ongelmana vielä esim OpenOfficen ja jopa Thunderbirdin kanssa, kun käytetään nVidian ajuria. Nuo pari GTK-ohjelmaa tuppaavat sotkemaan KDE4.x:n alapalkkia, joka on yksi plasmoid-sovellus sekin.

Kuka, kekä tai mikä on ongelmien aiheuttaja, niin siitä eri osapuolilla lie eri käsitys ;)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 28.11.08 - klo:12.25
Inhottavaa, mutta jotkut alkavat jo epäilemään Kubuntun aiheuttavan KDE4:n syyksi väitettyjä vaikeuksia. Monet kokeilleet ovat todenneet KDE4.x:n toimivan paljon vakaammin ja 'sivistyneemmin' esim OpenSusessa...

En ole kokeillut niin paljon, että uskaltaisin sanoa varmaksi, mutta minulla on sama vaikutelma. Kubuntussa KDE4 kaataa ohjelmia kuin kulkutauti, openSUSEa näkyy pystyvän jopa käyttämään (kaveri demosi eilen virtuaalikoneessa).
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: arijoutsi - 28.11.08 - klo:12.51
Jep, openSUSEssa toi nelonen toimii hienosti, poislukien officen ongelmat. Bugeja kyllä vielä on, mutta ainakaan omassa käytössä ne ei juurikaan häiritse, no ehkä joskus :-\
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: timbba - 29.11.08 - klo:16.26
Mulla on Kubuntu 8.10 ja KDE 4.1.3 eikä pahemmin ongelmia.. Vakaa ku mikä :)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: UbunTux - 29.11.08 - klo:17.43
Jep jep ei kun  4.1.3 ennemmin kehiin, kuin edellisiä.

Kaatumistautia ei ole havaittavissa.

Haluasin omallekin koneelle tämän, mutta http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=22767.0 . Kaikki uudet distrot pettävät 32bit siduxia lukuunottamatta  :'(


Ehkäpä pitäisi ruveta kääntelyoperaatioon.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Nake - 30.11.08 - klo:09.43
Kyllähän tämä Kubuntun KDE 4.2. beta toimii minulla sinänsä oikein hyvin ja on tosi näyttävä työpöydäksi. Mutta miten bootistani saisi pois pari "vajavaisuutta":
1. Kirjautumisen jälkeen, latauksen jatkuessa, näytön taustakuva vaihtuu edestakaisin muutaman kerran mustavalkoisesta värilliseen.
2. Ensimmäinen käynnistyslataus ei aina avaa aktiivista työpöytää, vaan tällöin pitää tehdä uudelleenkäynnistys, joka kyllä onnistuu poikkeuksetta.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: aho - 03.12.08 - klo:22.07
Tulee käytettyä Fedora rawhidessä ja täytyy sanoa, että olen todella vakuuttunut. Käytettävyys on mielestäni kohdallaan ja näyttää erinomaiselta. Ainakin minusta tuntuu, että nyt alkaa KDE4-sarja täyttämään vihdoinkin kovia odotuksia.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: pumo - 04.12.08 - klo:22.13
tuli päivitettyä kubuntu intrepidiin  tuo kde4.2beta1 kde 4.1.3 tilalle, parannus  oli huomattava.
mutta millä nuo typerät ilmoitus laatikot saa pois, jos valitsee esim kasan mp3:a ja open with audacious niin tulee kerrostalon korkuinen kasa niitä laatikoita. tuntuu kestävän avauskin noiden laatikoiden takia pitempään kuin ennen.
en löytänyt mistään millä nimellä niitä kutsutaan jotta voisi etsiä kubuntuforumilta.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: timbba - 05.12.08 - klo:18.12
tuli päivitettyä kubuntu intrepidiin  tuo kde4.2beta1 kde 4.1.3 tilalle, parannus  oli huomattava.
mutta millä nuo typerät ilmoitus laatikot saa pois, jos valitsee esim kasan mp3:a ja open with audacious niin tulee kerrostalon korkuinen kasa niitä laatikoita. tuntuu kestävän avauskin noiden laatikoiden takia pitempään kuin ennen.
en löytänyt mistään millä nimellä niitä kutsutaan jotta voisi etsiä kubuntuforumilta.


Päätinpä minäkin kokeilla.. ja yllättäen persiilleen meni. Ei enää koko graafinen puoli käynnisty ollenkaa, vaan kirjautumisen jälkeen ekalla kerralla X11 kaatuu muistaakseni sigterm 11. Sen jälkeen uudelleenkirjautuminen tuottaa vaa mustan ruudun. .xsession-errors tiedostoon tulee seuraavaa:
Koodia: [Valitse]
kwin(9171): Couldn't start knotify from knotify4.desktop: "KDEInit" ei saanut käynnistettyä ohjelmaa /usr/bin/knotify4.
Failsafe taas herjaa, ettei löydä "xterminal-emulator":ia.

Eipä vahvasti lähtenyt KDE 4.2 testailu.. tällä hetkellä koneella ei pääse siis graafiseen tilaan ollenkaa.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: timbba - 06.12.08 - klo:20.03
Viel parempaa, että KDE 4.1.3 ei enää KDE 4.2 poiston jälkeen pelitä myöskään. Kaikenlaista yritetty, mutta tällaista vaa pukkaa:
Koodia: [Valitse]
kdeinit: fatal IO error: client killed
Taitaa olla koko Kubuntun uudelleenasennus edessä..
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: shelby - 07.12.08 - klo:09.57
Kokeilin 4.2 betaa mutta palasin 4.1.3:een. Ei juuri onkkelmia. Hyvin pelittää Kubuntu 8.10 kanssa.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: timbba - 08.12.08 - klo:08.47
Kokeilin 4.2 betaa mutta palasin 4.1.3:een. Ei juuri onkkelmia. Hyvin pelittää Kubuntu 8.10 kanssa.

En tiiä mikä meikäläisellä meni vikaan, mutta ei vaan toiminut. Pistin koneen sileäksi kun ei lähtenyt enää 4.1.3 käyntiin myöskään.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: pumo - 10.12.08 - klo:14.44
kyllä alkaa v...amaa koko kde4 niin paljon että pitää vaihtaa kohta gnomeen.
betan ymmärtää ettei ole vakaa tai muuta mutta kun se 4.1.3 oli niin onnettoman hidas ja kanke.
molemmista puuttuu previewiev hiiri vietäessä kuvan päälle.
betassa sentäs on jo jotain oikean napin toimintoja kuten pakettointi(purku/pakkaus)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: jake - 10.12.08 - klo:15.38
Kyll nyt on pojjaat pakko epäillä, ett vika on enempi teidän distronne KDE-paketoinnissa.
Oottehan sitä sentään käyttäneet?

Mulla kun ton keväisen Sussuni kanssa KDE 4:n näpelöinti sujuu ja käli on nopee, jopa nopeempi kuin KDE 3.5

Nyt onkin alettu epäillä, ett (K)Ubuntulla ois osuutta siinä käytettävän KDE:n ongelmiin.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: masa - 10.12.08 - klo:16.21
kyllä alkaa v...amaa koko kde4 niin paljon että pitää vaihtaa kohta gnomeen.
betan ymmärtää ettei ole vakaa tai muuta mutta kun se 4.1.3 oli niin onnettoman hidas ja kanke.
molemmista puuttuu previewiev hiiri vietäessä kuvan päälle.
betassa sentäs on jo jotain oikean napin toimintoja kuten pakettointi(purku/pakkaus)


Jos KDE4 ei nappaa, niin onhan KDE:stä se kolmonenkin ::)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: pumo - 10.12.08 - klo:19.58
kävi sekin mielessä palata hardyyn. mennään nyt tällä gnomella jonkun aikaa  :)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: masa - 11.12.08 - klo:11.38
kävi sekin mielessä palata hardyyn. mennään nyt tällä gnomella jonkun aikaa  :)


Siis eiks Intrepidiin saa kolmos-KDE:tä ??? Ite en oo jaksanu perehtyä ku mulla toi nelonen on toiminu ihan tyydyttävästi :o
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: pumo - 11.12.08 - klo:13.09
ei saanu ainakaan aikasemmin, nyt löytyi ohje sillekin kun kävin etsimään
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=960742
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: UbunTux - 20.12.08 - klo:22.06
Virtualboksiin laitoin. Tämä on hiano
svn-versio

Graafiselta puolelta hieman raskas.
(http://www.aijaa.com/img/t/00828/3258672.t.png) (http://www.aijaa.com/v.php?i=3258672.png)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Dost - 23.12.08 - klo:18.03
Virtualboksiin laitoin. Tämä on hiano
svn-versio

Graafiselta puolelta hieman raskas.
(http://www.aijaa.com/img/t/00828/3258672.t.png) (http://www.aijaa.com/v.php?i=3258672.png)

Hieno paneeli ja sarjakuva :D

Käyttääkö GNOME:n ohjelmat defaultina GTK vai Qt engenea? Jos käyttävät qt:ta, niin piirtääkö hyvin? KDE 3.x:ssä kun graafisia bugeja oli kivasti. Esimerkiksi Firefoxissa se näkyi vierintäpalkissa ja valikkojen aktiivisissä kohdissa.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 03.01.09 - klo:14.08
Nyt jonkin aikaa pidettyäni yhdellä koneistani Kubuntu 8.10:tä ja KDE 4.1:tä voin esittää jonkinlaisen arvion.

Kaatuilemiset ovat selvästi vähentyneet. Mikseri (kaikista mahdollisista ohjelmista!) kaatuu itsestään aina silloin tällöin – esim. joidenkin päivitysten yhteydessä, mutta muuten järjestelmä rupeaa olemaan kohtuuvakaa.

Nätti KDE 4 on kuin sika pienenä, ja käytettävyyskin hiljalleen saavuttaa KDE 3:n tasoa.

Idioottimainen ja käyttökelvoton Dolphin on kovolangoitettu järjestelmään turhan tiukasti. Esim. USB-laitteet näyttävä sovelma avaa laitteen vain ja ainoastaan Dolphinissa – mistään ei asetusta ilmeisesti voi muuttaa.

Toisaalta Konquerorkin on pilattu. Tiedostojen veto ja pudotus ei toimi oikeastaan ollenkaan yhden ikkunan sisällä – ilmeisesti ajatus on Dolphinin (vanhaan Mac-) tapaan avata mieletön määrä ikkunoita ja hoitaa homma niiden välillä. Ennen kaikkea ärsyttää, ettei tiedostoja voi enää pudottaa hakemistopuuhun vaan ainoastaan ikkunan oikean laidan tiedostopaneeliin.

Samoin näyttää olevan mahdotonta tehdä vasemman reunan paneeliin muita muutoksia kuin luoda uusia kansioita – esim. Verkko-kansioon ei enää voi tehdä omia lisäyksiään (minulla oli siellä mm. kotisivuni ja muut kotikoneeni SFTP-osoitteina).

Lopputulemana: KDE 4 alkaa muuten olla käytettävissä, mutta siitä puuttuu nyt kokonaan kunnollinen tiedostonhallintaohjelma :(
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Rantarosvo - 03.01.09 - klo:14.50

Idioottimainen ja käyttökelvoton Dolphin on kovolangoitettu järjestelmään turhan tiukasti. Esim. USB-laitteet näyttävä sovelma avaa laitteen vain ja ainoastaan Dolphinissa – mistään ei asetusta ilmeisesti voi muuttaa.

Toisaalta Konquerorkin on pilattu. Tiedostojen veto ja pudotus ei toimi oikeastaan ollenkaan yhden ikkunan sisällä – ilmeisesti ajatus on Dolphinin (vanhaan Mac-) tapaan avata mieletön määrä ikkunoita ja hoitaa homma niiden välillä. Ennen kaikkea ärsyttää, ettei tiedostoja voi enää pudottaa hakemistopuuhun vaan ainoastaan ikkunan oikean laidan tiedostopaneeliin.

Oudoltahan toi Dolphin alkuun tuntui, mutta kun sen kanssa on jonkun aikaa touhunnu, voi todeta että samat hommat voi tehdä kuin Konquerorillakin. Sanoisin että se on aika paljon monipuolisempikin. Puolitettu katselutila on miusta näppärä ja sarakkeiden käyttö on tossa raahaa/tiputa siirtelyssä erinomainen. Siinä saat sen kaipaamasi tiedostopuun käyttöön, vaikka kaksi erilaista yhtäaikaa. Toisessa puoliskossa voi näkyä piilotetut tiedostot ja toisessa ei yms. räätälöintejä. Komentoikkunasta tykkään kanssa. Siinä voi antaa komentoja kuten konsolissa ja kaikki hiirellä tehtävät jutut näkyy komentoina, jolloin niiden opettelukin onnistuu aika mukavasti.

Miulla toi Konqueror toimii samalla tavalla kun 3.5* sarjalaisessakin. Halutessasi voit asentaa muuten sen 3.5* sarjan ohjelmia tähän nelosarjalaiseen KDE:n jos ominaisuudet uudemmassa ei miellytä.

Eli on noi käytettävyydeltään ihan hyviä, ellei ubuntussa niitä ole menty sörkkimään pilalle. Itelläni 4.1* KDE on käytössä OpenSusessa.
Ainoa moite jonka voin sanoa, on jonkun sortin bugi siinä ettei Dolphin toimi kunnolla root tunnuksilla. Siis silloin kun käytän omia normitunnuksia ja käynnistän Dolphinin rootille. Jos kirjaudun koko härdelliin roottina, toimii normaalisti.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 03.01.09 - klo:16.04
Siinä saat sen kaipaamasi tiedostopuun käyttöön,

Oho! Olet oikeassa: en osannut edes etsiä Dolphinista puunäkymää, koska sitä ei 3.x-sarjassa ollut. Ilmeisesti puunäkymä alkaa kuitenkin aina juuresta, ts. sitä ei voi Konquerorin tapaan asettaa alkamaan esim. kotihakemistosta? Järjestelmän koko puurakenne on turhan laaja konteksti :(

Pari muuta valituksen aihetta tuli jo tällä välin mieleen:

Konquerorista on poistunut tilarivi, joten esim. valittujen tiedostojen määrää ei saa enää selville kuin itse laskemalla. Tämä on Dolphinissa niin kuin pitää: valittujen kohteiden määrä näkyy tilarivillä.

Näppäimistötuki on rikki. Tämä on KDE 4:n pahin vika (vai onkohan vain Kubuntun?).

Ongelma liittyy jotenkin Xkb-asetuksiin. Kun järjestelmän käynnistää, AltGr ei toimi. Asetukset ovat silti oikein eli Näppäimistön järjestys > Lisäasetukset-lehdellä on ”Paina oikeaa Alt-näppäintä valitaksesi kolmannen tason” valittuna, mutta jotta esim. AltGr+8, 9 tuottaisivat hakasulkeet, on valittava ”Paina oikeaa Alt-näppäintä valitaksesi kolmannen tason, Vaihto+Oikea Alt on Multi_Key”. Tästä taas seuraa, että Vaihto+AltGr+2, jonka pitäisi tuottaa kaareva lainausmerkki, toimii täysin satunnaisesti (ilmeisesti tuon Multi_Key-ominaisuuden takia): se saattaa kerran toimia, sitten lakata toimimasta, sitten taas yhtäkkiä alkaa uudelleen toimia.

Lisäksi näppäimistöasetusten kokeilu on aika tuskallista, koska muutokset eivät aina tunnu vaikuttavan käynnissä oleviin ohjelmiin.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Rantarosvo - 03.01.09 - klo:18.09
Jos siulla on auki katselutilana vaikkapa kuvakenäkymä(näytä-->katselutila) ja klikkaat vaikka kotikansion dokumentit kansiota. Tämän jälkeen klikkaamalla sarakkeet aukeaa kansiolista  siitä dokumentit kansiosta ylöspäin. En tiedä auttasko tää varsinaisen puun puutteessa.

Puun saat auki juuresta ylöspäin myös näytä--> paneelit--> kansiot

Sitä en kyllä osaa sanoa miksi se on tolla kansiot nimellä eikä puuna.

Miulla on käytössä pelkästään 3.5* KDE:n Konqueror jossa toi tilarivi on, joten en voi tarkistaa löytyskö nelossarjalaisesta samasta paikasta.  Mutta voit asentaa sen vanhemman version jos kaikkea tarvittavaa ei uudemmasta löydy.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 03.01.09 - klo:18.47
Jos siulla on auki katselutilana vaikkapa kuvakenäkymä(näytä-->katselutila) ja klikkaat vaikka kotikansion dokumentit kansiota. Tämän jälkeen klikkaamalla sarakkeet aukeaa kansiolista  siitä dokumentit kansiosta ylöspäin. En tiedä auttasko tää varsinaisen puun puutteessa.

Juu ei, en käytä muuta kuin Yksityiskohdat-näyttötilaa.

Lainaus
Puun saat auki juuresta ylöspäin myös näytä--> paneelit--> kansiot

Tuon juuri löysin. (Nimenhän saa muutettua muokkaamalla mo-käännöstiedostoa, jollei siitä tykkää.)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Rantarosvo - 03.01.09 - klo:19.12
Juu ei, en käytä muuta kuin Yksityiskohdat-näyttötilaa.

Sehän on puu? ja auki siitä alkaen kun haluaa, toki jos siirtyy tohon yksityiskohdat näyttötilaan ollessaan juuressa aukeaa se juuresta ylöspäin. Kirjoita navigointitriville /home/tunnus niin pääset ylöspäin. Jos kyseinen rivi puuttuu, löytyy se paikasta...

näytä--> navigointirivi--> näytä koko sijainti

Lainaus
Puun saat auki juuresta ylöspäin myös näytä--> paneelit--> kansiot

Tuon juuri löysin. (Nimenhän saa muutettua muokkaamalla mo-käännöstiedostoa, jollei siitä tykkää.)

Miulle on sama mikä se on nimeltään, mutta ois vaan loogisempaa löytää jos joku ettiskelee  :)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 03.01.09 - klo:19.41
Juu ei, en käytä muuta kuin Yksityiskohdat-näyttötilaa.

Sehän on puu?

Ainoastaan jossain hyvin rajallisessa mielessä. Se mitä haluan näyttää tältä:

(http://tommi.legisign.org/tilap/dolphin-puulla_x250.png) (http://tommi.legisign.org/tilap/dolphin-puulla.png)

Tuo on kätevin tila tiedostojen kopiointiin (tai siirtoon) paikasta toiseen, koska (a) ei tarvita useampia ikkunoita, (b) veto ja pudotus toimii.

Mutta vielä kätevämpi tuo olisi, kun vasemmalla ei olisi koko hakemistorakennetta vaan puun voisi aloittaa esim. omasta kotihakemistosta – kuten Konquerorissa voi.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: JiiiHooo - 03.01.09 - klo:20.18
Omat kokeiluni KDE nelosesta olleet kyllä siinä mielessä vakuuttavat, että pöydän vaihto on edessä kunhan saavat vakaaksi kyseisen härpäkkeen :) Monet toki kirjoitelleet että pöytä on vakaa, mutta itselläni oli todella hidas verrattuna edelliseen 3.5 pöytään. Hienokin se on, paljon ihan fiksuja ominaisuuksia... Mutta päivityksiä odotellessa  :P
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Rantarosvo - 03.01.09 - klo:21.20
Pikkasen on erinäkönen toi Dolphin auki siulla ko miulla. En tiijä onko sitten ubuntun pojjaat karsinu ominaisuuksia vai Susen tehneet niitä lisää  :P

Kuva lipsahti vähän reiluks  ::)

edit:
Niin tiedostoja voi siirrellä ristiin rastiin ihan miten huvittaa. Eli hakemistosta tai ikkunasta toiseen miten sen nyt haluaa sanoa.
edit: off

(http://kuvat.rantarosvo.org/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=615&g2_serialNumber=1)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 03.01.09 - klo:21.31
Pikkasen on erinäkönen toi Dolphin auki siulla ko miulla. En tiijä onko sitten ubuntun pojjaat karsinu ominaisuuksia vai Susen tehneet niitä lisää  :P

Tuskin kumpaakaan, vaan kyse on vain asetuksista. Sain kyllä hyvän aikaa etsiä niitä, ennen kuin käyttöliittymästä tuli mieleinen. Minä haluan hakemistorakenteen omaan paneeliinsa ja tiedostot omaansa, en kumpiakin sikin sokin sekaisin samaan paneeliin.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Rantarosvo - 03.01.09 - klo:21.49
Hyvä juttu jos mieleinen löyty. Dolphinissa on kyllä aineksia, jos jaksaa/ viittii/ kerkiää käymään niitä asetuksia läpi. Kaikkein helpoin muokattava se ei oo, muttei kyllä vaikeinkaan.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Fri13 - 04.01.09 - klo:22.16
Sanoisin että se on aika paljon monipuolisempikin. Puolitettu katselutila on miusta näppärä ja sarakkeiden käyttö on tossa raahaa/tiputa siirtelyssä erinomainen. Siinä saat sen kaipaamasi tiedostopuun käyttöön, vaikka kaksi erilaista yhtäaikaa. Toisessa puoliskossa voi näkyä piilotetut tiedostot ja toisessa ei yms. räätälöintejä. Komentoikkunasta tykkään kanssa. Siinä voi antaa komentoja kuten konsolissa ja kaikki hiirellä tehtävät jutut näkyy komentoina, jolloin niiden opettelukin onnistuu aika mukavasti.

Nuo ominaisuudethan on olleet konquerorissa jo vuosia. Konqueror mahdollistaa useita jaettuja näkymiä, yhdessä ikkunassa voi olla vaikka 20 näkymää, joista jokainen eri tilassa, osoitteessa ynnä muualla. Niiden lisäksi vielä välilehdet joissa jokaisessa omat näkymät ja asetukset. Nämä voi sitten tallentaa profiileiksi mitä käyttää. Tämän takia konqueror on tehokäyttäjän unelma.
Komentoikkunan on myös kopioitu konquerorista dolphiniin, sekin kun on tehokäyttäjän tärkeimpiä työkaluja. Ja kun KDE4 versiossa vielä onnistuu kaikki tutut näkymät niin tehokäytäjä ottaa konquerorin mielummin tiedostomanageriksi.

Dolphin on vain selkeämpi ja yksinkertaisempi tavalliselle käyttäjälle. Sen edut ovat myös kahdessa asiassa, osoiterivi on breadcrub tyylinen jonka Gnome kehitti ja sieltä se otettiin Vistaankin käyttöön sekä toiseksi Dolphin mahdollistaa helpon Nepomuk käytön (tiedostojen tagittaminen, arviointi).

Täällä KDE 4.1.x sarja on toiminut parhaiten. Tosin Kubuntua en käytä kun siinä on KDE4 rikki kun ei julkaisutahti ole sopiva.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 04.01.09 - klo:22.25
Tämän takia konqueror on tehokäyttäjän unelma.

Paitsi että KDE 4:ssa Konqueror on rampautettu: puuhun ei enää voi vetää ja pudottaa tiedostoja, paneelien muokattavuus on poissa... :(
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: UbunTux - 04.01.09 - klo:22.56
Eikös tuo Konquerin tiedostonhallinta KDE4 ole Konqueroriin upotettu Dolphin? Ainakin omasta mielestäni ja eikös tuo Konqueror ole vain pelkkä kuori, jossa voi katsella videoita, hallita tiedostoja, surffaila, katsella kuvia, lukea asiakirjoja jne?
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Rantarosvo - 05.01.09 - klo:11.33
Juu, en oo väittänytkään etteikö Konquerorilla vois tehdä. Kyllähän toi Dolphin vaikuttaa aika pitkälti siltä että nimi on muutettu ja pikkasen ulkonäköä. Syytä en tiedä, mutta arvauksena vois heittää et oisko tarve vääntää Konqueror enempi pelkästään selaimeksi.

Se miuta on huvittanut ja ei pelkästään täällä, että Dolphinia haukutaan paskaksi jolla ei voi tehdä mitään. Samat tyypit ylistää Konqueroria ja vannoovat pysyvänsä siinä. No vähän kun tutkii ennenkuin hutkii niin huomaa että ihan samat asiat voi tehdä ja samalla tavalla.

Kyllähän se alkuun miutakin häiritsi, ettei se auennut heti samanlaisena kuin Konqueror. Mutta tutkittuani ohjelmaa totesin että sama ohjelma uusissa kuorissa.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: meizirkki - 05.01.09 - klo:11.36
Juu ei, en käytä muuta kuin Yksityiskohdat-näyttötilaa.

Sehän on puu?

Ainoastaan jossain hyvin rajallisessa mielessä. Se mitä haluan näyttää tältä:

(http://tommi.legisign.org/tilap/dolphin-puulla_x250.png) (http://tommi.legisign.org/tilap/dolphin-puulla.png)

Tuo on kätevin tila tiedostojen kopiointiin (tai siirtoon) paikasta toiseen, koska (a) ei tarvita useampia ikkunoita, (b) veto ja pudotus toimii.

Mutta vielä kätevämpi tuo olisi, kun vasemmalla ei olisi koko hakemistorakennetta vaan puun voisi aloittaa esim. omasta kotihakemistosta – kuten Konquerorissa voi.

EIEIEI!

Eikai ne vaan ole matkinut noita ärsyttäviä läpinäkyviä ikkunanreunuksia Wistasta?  :(
Ne ei kyllä ole kovin käytännöllisiä...
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Rantarosvo - 05.01.09 - klo:11.46
EIEIEI!

Eikai ne vaan ole matkinut noita ärsyttäviä läpinäkyviä ikkunanreunuksia Wistasta?  :(
Ne ei kyllä ole kovin käytännöllisiä...

Vai olisko toisin päin. KDE:ssä on ollut mahdollista käyttä läpinäkyvyyttä ja vuosia ja sen saa halutessaan pois.

Ihan mielenkiinnosta, voitko kertoa mikä tekee niistä epäkäytännölliset? Itse kun en ole huomannut. Miulle on sama onko läpinäkyvyyttä tai ei.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 05.01.09 - klo:11.59
Eikai ne vaan ole matkinut noita ärsyttäviä läpinäkyviä ikkunanreunuksia Wistasta?  :(
Ne ei kyllä ole kovin käytännöllisiä...

Sehän on ihan oma valinta, paljonko läpinäkyvyyttä elementeille antaa. Oletusarvoisesti ikkunankehykset ovat läpinäkymättömät, mutta itse tykkään häivyttää niitä hieman, koska minusta sisältö on tärkeämpi kuin koristeet.

Sen sijaan tämä näppisasettelujen toimimattomuus KDE 4:ssä ottaa jo sen tasoisesti päähän, että kohta on pakko palata KDE 3:een vain sen takia!!!  >:(
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:12.03

Sen sijaan tämä näppisasettelujen toimimattomuus KDE 4:ssä ottaa jo sen tasoisesti päähän, että kohta on pakko palata KDE 3:een vain sen takia!!!  >:(
Mikä niissä ei pelitä?
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: meizirkki - 05.01.09 - klo:12.05
Ainakin vistassa toteutetut ikkunanreunukset on aina samanvärisiä oli sitten ikkuna päällä vai alla, se ihan oikeasti vaikeuttaaa käyttöä, jos ikkunoita on runsaasti päällekkäin tai vierekkäin. Silloin ei välttämättä huomaa mikä ikkuna on ylimmäisenä tai muutenkin se kyllä on aika sekava näky.

Mutta tosiaan, kyllä minä tiedän että avoimen koodin softat on sen verran kehittyneitä, että toinkin jutun saa vaihdettua. Sitäpaitsi, useiden työpöytien käyttö varmasti helpottaa...
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 05.01.09 - klo:12.18
Sen sijaan tämä näppisasettelujen toimimattomuus KDE 4:ssä ottaa jo sen tasoisesti päähän, että kohta on pakko palata KDE 3:een vain sen takia!!!  >:(
Mikä niissä ei pelitä?

Jokaisen sisäänkirjautumisen jälkeen AltGr on toimimaton. On mentävä näppisasetusten Lisäasetukset-lehdelle ja valittava Kolmannen tason valitsimet -kohdasta jokin muu kuin sillä hetkellä valittuna oleva (oikea) vaihtoehto. Useimmiten jotta esim. AltGr:n saa toimimaan Firefoxissa, on valittava ”Paina oikeaa Alt-näppäintä valitaksesi kolmannen tason, Vaihto+Oikea Alt on Multi_Key”, mistä taas seuraa, että Vaihto+AltGr+2 tuottaa kaarevan lainausmerkin täysin satunnaisesti.

Lisäksi näppisasetukset tuntuvat olevan ohjelmakohtaisesti enemmän tai vähemmän sekaisin, vaikka vaihtotapa (Vaihtamisen asetukset -lehdellä) on ”Yleinen” eikä ohjelmakohtainen. ”Hauskinta” oli, kun AltGr toimi kaikkialla muualla paitsi Konsolessa, jossa @ ja | ja \ jäivät sitä myöten leikepöydältä liittämisen varaan :(

Enkä todellakaan tiedä, onko vika KDE 4:ssa, Kubuntun toteutuksessa vai jossain muualla, mutta näin vaikeaa näppisasetusten kanssa ei ole ollut yhdessäkään kokeilemassani distrossa KDE 3:n aikana.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:12.20
Ok, itse en o sitä nappia tarvinnut. Sanotko jonkun toiminnon mihin sitä tarvii, niin testaan tässä 4.2ssa? :)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 05.01.09 - klo:12.32
Ok, itse en o sitä nappia tarvinnut. Sanotko jonkun toiminnon mihin sitä tarvii, niin testaan tässä 4.2ssa? :)

Käytätkö jenkkinäppistä vai? Varsinkin uudessa Kotoistus-näppisasettelussa AltGr:n takana on mahdottoman paljon tavaraa. @\|€ saisin toki aseteltua muuallekin halutessani, mutta kaareva lainausmerkki (jota taas juuri tällä hetkellä en pysty tuottamaan :( ) on mielestäni todella kätevä Vaihto+AltGr+2:n takana.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:12.40
Ainiin, miukumauku juu. @ ja muut toimii ihan hyvin tässä penSUSE KDE4.2:ssa. Mitään en ole näppisasetuksille tehnyt, eli oletuksilla mennään. Näin on ollut kaikissa KDE 4 versioissa. :)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 05.01.09 - klo:12.48
Oletukset ovatkin ilmeisesti toimivat – kokeilin juuri ulos- ja sisäänkirjautumista (joka näkyy KDE 4:ssa olevan tarpeen, jotta asetukset astuvat taatusti kaikissa ohjelmissa voimaan).

Ongelma tulee vastaan, jos yrittää käyttää useampia näppisasetuksia: Järjestelmän asetukset > Alue ja kieli > Näppäimistön järjestys > valitse ”Ota näppäimistöasetukset käyttöön”. Ilmeisesti siis alla oleva X:n (?) näppisasettelu on kunnossa, mutta KDE 4:n suomenkielisessä näppiksessä on jotain vikaa.

Minä kumminkin tarvitsisin suomalaisen lisäksi venäläistä ja kreikkalaista näppistä :(
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:13.12
Minä kumminkin tarvitsisin suomalaisen lisäksi venäläistä ja kreikkalaista näppistä :(
Ok, mulla ei o tarvetta noin hardcore käyttöön ;D
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Rantarosvo - 05.01.09 - klo:13.47
Miulla on käytössä 4.1* KDE ja alla olevat on aikaan saatu AltGt näppäintä hyväksi käyttäen.

@ £  $ ‰ ”

Eli vaikuttavas toimivan ihan ok ja käytössä on kotimainen näppäimistö. Oiskohan härö jossain muualla? Eihän siulla Oscar oo käytössä 4.0* sarjalainen? siinä kun noita bugeja piisaa.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: meizirkki - 05.01.09 - klo:14.44
Tämä threadi taisi keskittyä KDE 4.2 Betaan?
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 05.01.09 - klo:14.50
Miulla on käytössä 4.1* KDE ja alla olevat on aikaan saatu AltGt näppäintä hyväksi käyttäen.

@ £  $ ‰ ”

Mutta onko sinulla tuo mainittu Ota näppäimistöasetukset käyttöön valittuna? Se näyttää aiheuttavan ongelmat.

Kyllä tämä on 4.1 – eli meizirkinkin huomautus on täysin asiallinen :)
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Fri13 - 05.01.09 - klo:15.50
Lisäksi näppisasetukset tuntuvat olevan ohjelmakohtaisesti enemmän tai vähemmän sekaisin, vaikka vaihtotapa (Vaihtamisen asetukset -lehdellä) on ”Yleinen” eikä ohjelmakohtainen. ”Hauskinta” oli, kun AltGr toimi kaikkialla muualla paitsi Konsolessa, jossa @ ja | ja \ jäivät sitä myöten leikepöydältä liittämisen varaan :(

Enkä todellakaan tiedä, onko vika KDE 4:ssa, Kubuntun toteutuksessa vai jossain muualla, mutta näin vaikeaa näppisasetusten kanssa ei ole ollut yhdessäkään kokeilemassani distrossa KDE 3:n aikana.

Kubuntun syytä. Eivät ehtineet kunnolla configuroida KDEta järjestelmään. Ainakin Mandrivassa ja openSUSEssa toimii 4.1.3 ja 4.2 beta2 täydellisesti. Mandriva on vieläpä KDE kehittäjien mielestä #1 KDE-jakelu.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Owdy - 06.01.09 - klo:17.48
Oletukset ovatkin ilmeisesti toimivat – kokeilin juuri ulos- ja sisäänkirjautumista (joka näkyy KDE 4:ssa olevan tarpeen, jotta asetukset astuvat taatusti kaikissa ohjelmissa voimaan).

Ongelma tulee vastaan, jos yrittää käyttää useampia näppisasetuksia: Järjestelmän asetukset > Alue ja kieli > Näppäimistön järjestys > valitse ”Ota näppäimistöasetukset käyttöön”. Ilmeisesti siis alla oleva X:n (?) näppisasettelu on kunnossa, mutta KDE 4:n suomenkielisessä näppiksessä on jotain vikaa.

Minä kumminkin tarvitsisin suomalaisen lisäksi venäläistä ja kreikkalaista näppistä :(
Ok, testaan. Mulla on nyt Suomi ja Azerbaidzan näppikset käytössä. Ilmotusalueelle tulee näppiksenvaihtokuvake oikein, näppisasetusta voi vaihtaa lennossa. € ja Altgr toimii ihan ok. Äläkä ota tätä provona, mutta olisko Kubuntun paketoinnissa vikaa? Entisenä Kubuntun käyttäjänä en pitäs sitä mitenkään mahdottomana :-\

muoks: niin ja ei tarvinnut uloskirjautua. Välittömästi kun näppisasetukset ottaa käyttöön, ilmotusalueelle tulee kuvake esiin ja homma toimii.

Järjestelmä:  openSUSE 11.1 (i586)
KDE:  4.1.87 (KDE 4.1.87 (KDE 4.2 >= 20090101)) "release 3.1"

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 06.01.09 - klo:17.58
Äläkä ota tätä provona, mutta olisko Kubuntun paketoinnissa vikaa? Entisenä Kubuntun käyttäjänä en pitäs sitä mitenkään mahdottomana :-\

En ota provona, koska totta kai olen epäillyt samaa.

Pitäisi varmaan vielä kerran kokeilla SUSEa, mutta ensin täytyisi virtuaalikoneessa pyörivällä järjestelmällä varmistaa, että saan kaikki tarvitsemani TeXin osat pelittämään – oli meinaan riittävän hankalaa saada kyrillistä Palatinoa Kubuntussakaan!
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: rationaalinen - 11.01.09 - klo:22.28
Hei,

käyttökokemuksia KDE 4.2 beta 2:sta:
Järjestelmä: Fedora 10
kernel: 2.6.27.9-159.fc10.x86_64
KDE: KDE-4.1.85
xserver: 1.5.3
näytönohjain: NVIDIA 7300GT Silent
näytönohjaimen ajuri: 180.22

Gtk(esim. Firefox, Thunderbird, OpenOffice.org) ohjelmat eivät enää korruptoi KDE paneelia, vitkuttimia on lisätty verrattuna KDE-4.1.3 versioon, samoin nopeus tuntuu olevan samaa luokkaa.

Pelit jämähtävät latauksessa tai viimeistään peleistä poistuttaessa työpöydälle (Doom 3, ETQW, Quake 3, Quake 4). Vian metsästys jatkuu.

//t: Rationaalinen
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: rationaalinen - 11.01.09 - klo:22.53
Morjens,

lisäyksenä edelliseen viestiini.

KDE-4.1.85 (KDE-4.2 Beta 2), työpöytä tehosteet ja pelit toimivat nvidia-177.82 ajureilla. Nvidia-180.22 ajurit eivät ole ilmeisesti täysin yhteensopivat uusimpien xserver-pakettien ja Linux kerneleiden kanssa.

KDE-4.2 Betan taskbarissa näkyvien käynnissä olevien ohjelmien ikkunat saa asetettua kahteen riviin, joten ne eivät vie yhtä paljon tilaa kuin KDE-4.1:ssä.

//t: Rationaalinen
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Fri13 - 19.01.09 - klo:03.15
Tämän takia konqueror on tehokäyttäjän unelma.

Paitsi että KDE 4:ssa Konqueror on rampautettu: puuhun ei enää voi vetää ja pudottaa tiedostoja, paneelien muokattavuus on poissa... :(

Onnistuu minulla hakemistopuuhun tiedostojen pudotus. Se mikä ei onnistu on hakemistopuusta muualle. Mutta siirtelen/kopioin usein juuri tiedostoja useammasta näkymästä hakemistopuuhun.
Ja mitä säädettävyyttä kaupaat sivupaneeliin?
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 19.01.09 - klo:12.25
Onnistuu minulla hakemistopuuhun tiedostojen pudotus. Se mikä ei onnistu on hakemistopuusta muualle.

Oliko jakelusi Kubuntu vai openSUSE vai jokin muu? Minulla siis Kubuntu 8.10, jossa ainakaan Konquerorissa ei voi pudottaa tiedostoja puuhun: tulee vain kieltomerkki hiirikohdistimen kohdalle (yritin ottaa kuvakaappauksenkin, mutta siihen ei valitettavasti saa hiirikohdistinta näkyviin). Puun puolella taas ei saa tartuttuakaan kansioihin, jotta niitä voisi vetää.

Lainaus
Ja mitä säädettävyyttä kaupaat sivupaneeliin?

Ennen kaikkea sitä, että Verkko-välilehdelle saisi lisättyä omia merkintöjään. Nyt siellä on valmiina kaksi kansiota (FTP-arkistot, jonka sisällä ”KDE:n virallinen FTP”, ja Verkkosivustot, jonka sisällä neljä KDE-aiheista sivustolinkkiä), mutta omia ei nähtävästi voi lisätä. Aikanaan tein juuri tuolle lehdelle linkit SFTP-siirtoa varten omalle kotisivustolleni yms.

Itse asiassa puupaneelilla (;D – sillä paneelilla, jossa hakemistopuu näkyy) ei ole ollenkaan kontekstivalikkoa; sen sisältämillä objekteilla kyllä on, mutta ei itse paneelilla, kuten vielä KDE 3:n aikana.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: Owdy - 20.01.09 - klo:20.06
Onnistuu minulla hakemistopuuhun tiedostojen pudotus. Se mikä ei onnistu on hakemistopuusta muualle.

Oliko jakelusi Kubuntu vai openSUSE vai jokin muu?
Hyvin toimii puuhun tiputtaminen. openSUSE käytössä.

muoks: ei toimi tietenkään hakemistoon joihin ei ole kirjoitusoikeuksia. Kokeilitko esim kotihakemistolla?
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: SuperOscar - 20.01.09 - klo:23.28
Hyvin toimii puuhun tiputtaminen. openSUSE käytössä.

Tämä on, sanoisinko, hämmentävää :(

Lainaus
muoks: ei toimi tietenkään hakemistoon joihin ei ole kirjoitusoikeuksia. Kokeilitko esim kotihakemistolla?

Heh... juu, kokeilin kyllä hakemistoilla joihin on oikeudet. Hiiriosoitin saa kielletty-läimän (punainen ympyrä, jossa halkaisija alavasemmalta yläoikealle) heti, kun sen viekään puupaneelin ylle, riippumatta siitä, mitä hakemistoa siellä osoittaa.
Otsikko: Vs: KDE 4.2 beta 1
Kirjoitti: meizirkki - 23.01.09 - klo:19.38
Jauntya tässä KDEn kanssa olen vähän aikaa käytellyt, upea on ei muuta voi sanoa :)

Toinen mukava pikku-asia on, että tämä 4.2 (rc1) tuntuu toimivan huomattavasti nopeammin kuin 4.1.2.
4.2.1 pisti tämän massinan joskus ihan rusetille, mutta 4.2 on toistaiseksi käyttäytynyt edeltäjäänsä paremmin.

Voisiko threadin otsikoksi muuttaa pelkkä "KDE 4.2", kun tuo beta 1 on jo vaipunut vähän unholaan?