Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Vklnuppi - 27.11.15 - klo:16.32
-
Toisesta topicista käykin ilmi, että tarvitsisin Samsung N210 tilalle uuden ja tehokkaamman läppärin Ubuntu käyttöön. Käyttö on:
-surffausta (välilehtiä +10 ja niiden välillä joutuu hyppimään)
-kirjoittamista ja taulukoita
-pdf dokkareiden selailua (EI MUOKKAUSTA)
-Spotify
-koodauksen opettelu
Eli ei mitään raskasta. Firefox on kuitenkin nykyiselle Samsungille liian suuri pala. Samsung on siis varustettu:
-Intel Atom N450
-2Gb DDR/800Mhz
-Crucial BX100 120Gt SSD
Eli kaikki markkinoilla olevat koneet ovat tehokkaampia :D Mutta minkälaisen koneen tarvitsen Ubuntun käyttöön em. touhuissa ? Ja sellaisen, ettei tehot ole vuoden päästä taas loppu. Olisin mielelläni ostanut 10" näytöllä varustetun, mutta niitä ei vaan enää ole joten 11.6" on pakko ottaa.
Macbook Air on ruksattu pois vaihtoehdoista, liian kallis spekseihin nähden ja 8Gb/256SSD maksaa jo saman kuin Macbook, jossa parempi ja isompi näyttö pienemmässä fyysisessä koossa.
Vaihtoehtoja olis HP:n X360:t
http://www.anttila.com/shop/fi/netanttila/hp-pavilion-x360-11-k100no-116-kosketusnaytto-kannettava-50593060--malli-22 (http://www.anttila.com/shop/fi/netanttila/hp-pavilion-x360-11-k100no-116-kosketusnaytto-kannettava-50593060--malli-22)Intel Pentium N3700 399€
http://www.anttila.com/shop/fi/netanttila/hp-pavilion-x360-11-n130no-116-kosketusnaytto-9727959--malli (http://www.anttila.com/shop/fi/netanttila/hp-pavilion-x360-11-n130no-116-kosketusnaytto-9727959--malli)Intel® Core™ M 5Y10c 499€
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/62394/ghckx/HP-Pavilion-x360-11-k108no-11-6-kannettava-Win-10-Natural-si (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/62394/ghckx/HP-Pavilion-x360-11-k108no-11-6-kannettava-Win-10-Natural-si)Intel Core M-6Y30 599€
N3700-malli on halvin ja ilmeisesti mahdollista lisätä jälkikäteen 4Gb lisää RAMmia emolle juotetun (?) 4Gb:n kaveriksi. Intel Core-prosessoreilla varustetuissa ei ole tätä mahdollisuutta. 499€ on jo mielestäni paljon "netbookista" ja SSD:lle en anna arvoa, koska sellainen löytyy jo omasta takaa eli voin aivan hyvin vaihtaa itse.
Kalleinta HP:tä houkuttelevampi vaihtoehto olisi sitten jo:
http://www.ebay.com/itm/DELL-XPS-11-9P33-Intel-Core-i5-4210Y-1-5GHz-4GB-128GB-SSD-Touchscreen-/201466542811?hash=item2ee8577adb:g:1YYAAOSwMTZWRcaY (http://www.ebay.com/itm/DELL-XPS-11-9P33-Intel-Core-i5-4210Y-1-5GHz-4GB-128GB-SSD-Touchscreen-/201466542811?hash=item2ee8577adb:g:1YYAAOSwMTZWRcaY)Dell XPS 11 ~500€
Samassa koossa kaikki paremmin, varsinkin tarkempi näyttö ja ilmeisesti taustavalaistu näppäimistö olisi hieno asia. Prosessoria en osaa arvioida. Ilmeisesti 5Y10c ja M-6Y30 mallit ovat melko uusia eikä kunnon revikoita löytynyt. RAM määrä tässä on sidottu 4Gigaan eli lisätä ei voi. Miinuksena saksalainen näppäimistö, mutta uskoisin selviäväni siitä.
Muitakin saa ehdottaa. Näitä on samanaikaan liikaa ja liian vähän. N3700 on Quadcore ja muut dualcoreja, mutta sain silti sen käsityksen että N3700 on kevyempi Atom-tyylinen (=tehottomampi) kuin muut, vaikka speksit näyttivät aika samanlaisilta.
-
N3700 on Quadcore ja muut dualcoreja, mutta sain silti sen käsityksen että N3700 on kevyempi Atom-tyylinen (=tehottomampi) kuin muut, vaikka speksit näyttivät aika samanlaisilta.
Se on Atom siinä mielessä, että perustuu samaan Silvermont-arkkitehtuuriin. Toki tuo huomattavasti nykyaikaisempi Atom kuin vanha N450.
https://en.wikipedia.org/wiki/Silvermont#Mobile_processors_.28Braswell.29
-
Entäs Chromebook. Tarjouksesta saa jopa hintaan 165 eur. Kevyt ja halpa.
Siihen voi eri tavoin asentaa Ubuntun, itse ajan Ubuntu 14.04 crosh-shell: in avulla. Entinen Chrome OS säilyy rinnalla, molemmat käyttikset pyörivät ja niitä voi lennosta vaihtaa näppäinkomennolla.
-
Entäs Chromebook. Tarjouksesta saa jopa hintaan 165 eur. Kevyt ja halpa.
Chromebookit ovat OK, jos valitsee tehokkaan mallin: Core-arkkitehtuurin prosessori (Haswell/Broadwell/Skylake -sukupolvi) ja 4 Gt muistia. eMMC-levyn voi joutua itse päivittämään isompaan, ellei mukana tuleva 16 tai 32 Gt riitä. Linux-asennus ja perusohjelmat haukkaavat siitä n. 8 Gt.
Aiemmin kirjoittelinkin jo Acer C740:stä (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=49751.msg381071#msg381071), joka voisi olla riittävän tehokas. Valitettavasti 4 Gt:n muistilla varustettua versiota ei tahdo löytyä Euroopasta.
13,3" kokoluokassa Toshiba Chromebook 2 CB35-C3300 (http://us.toshiba.com/computers/laptops/chromebook/cb30-2/CB35-C3300) on varsin houkutteleva vaihtoehto. Se ei kuitenkaan vielä ole saapunut Euroopan markkinoille.
-
Päivitettävyys on tietty plussaa, mutta uskoisin että 4Gb:n RAMmilla pääsee pitkälle ? Tilaa on kyllä pakko olla vähintään 64Gb.
13.3" ei tule enää kysymykseen, 11.6" on maksimi. Mieluusti tosiaan ottaisin tämän nykyisen kokoisen, muttei näitä saa kuin mobiiliprossuisina 2-in-1 laitteina. Käytettynä löytyisi Samsungin 310 ja 305 malleja, mutta niissä ero nykyiseen on vain dualcore prosessori. Voi olla vähän riskaabelia jos sekään ei riitä, eikä näistä ikiaikaisista mopoista viitsisi kuitenkaan maksaa. Ilmaiseksi jos saisi niin sitten :D
-
Itse päädyin tietokonekalustoa uusiessani tähän malliin (https://www.dustinhome.se/product/5010962250/ideapad-500s): Lenovo IdeaPad 500S with Intel Core i5 6200U 8GB RAM 128GB SSD 13.3" FullHD IPS
-
Miksei myös käytetty yritysläppäri esim. http://www.tori.fi/kymenlaakso/Lenovo_ThinkPad_201Xi_yrityskannettava_30952757.htm?ma=1
-
Itse päädyin tietokonekalustoa uusiessani tähän malliin (https://www.dustinhome.se/product/5010962250/ideapad-500s): Lenovo IdeaPad 500S with Intel Core i5 6200U 8GB RAM 128GB SSD 13.3" FullHD IPS
Millainen temppuilu oli asentaa käyttis ja siivota mahdollinen windblows pois ?
(kai tuossakin on esiasennettuna joku windows..)
-
http://askubuntu.com/questions/757542/lenovo-500s-14isk-linux-compatibility/799567
Ehkä toimii. Tämä ei ole ainakaan vielä tuettujen laitteiden listalla.
https://www.ubuntu.com/certification/make/Lenovo/
-
Millainen temppuilu oli asentaa käyttis ja siivota mahdollinen windblows pois ?
(kai tuossakin on esiasennettuna joku windows..)
Mitä tapahtuu (win 10) kun resurssihallinnassa klikkaan hiiren oikealla napilla "Windows (C)" ja sitten "Alusta..."
-
....
Mitä tapahtuu (win 10) kun resurssihallinnassa klikkaan hiiren oikealla napilla "Windows (C)" ja sitten "Alusta..."
Jos sattuu olemaan win 10 niin helppohan tuo on kai kokeilla?
-
Millainen temppuilu oli asentaa käyttis ja siivota mahdollinen windblows pois ?
(kai tuossakin on esiasennettuna joku windows..)
Mitä tapahtuu (win 10) kun resurssihallinnassa klikkaan hiiren oikealla napilla "Windows (C)" ja sitten "Alusta..."
Ei voi alustaa, ihan sama juttu kuin muissakin käyttiksissä eli ei käynnissä olevaa voi alustaa.
-
Itse päädyin tietokonekalustoa uusiessani tähän malliin (https://www.dustinhome.se/product/5010962250/ideapad-500s): Lenovo IdeaPad 500S with Intel Core i5 6200U 8GB RAM 128GB SSD 13.3" FullHD IPS
Millainen temppuilu oli asentaa käyttis ja siivota mahdollinen windblows pois ?
(kai tuossakin on esiasennettuna joku windows..)
Skandinavian sisältä kyseistä konetta ei taida saada ilman Windowsia, mutta Keski-Euroopasta saanee. Lenovon tiedetään yleisesti myyvän koneita FreeDOS:in kera Saksassa ja luultavasti myös tätä vastaava malli on siellä myynnissä QWERTZ-näppiksen kera. En ole vielä testannut linuxia SDD:lle asennettuna, mutta ainakin tikulta eräs linux-jakelu näyttäisi käynnistyvän ilman muutoksia UEFI:iin, kunhan ensiksi löytää pienen hyvin piilotetun Novo-napin koneen oikealta puolelta. Sitä pitää painaa koneen ollessa sammutettuna jollain esineellä, joka ei ole liian terävä ja joka mahtuu fyysisesti reikään, jossa kyseinen nappi sijaitsee. Kyseinen nappi aukaisee Novo-valikon, josta voi valita käynnistysvalikon. Kyseisessä valikossa on todennäköisesti tarjolla USB-tikku, jos sellainen on kiinni koneessa sillä hetkellä. Novo-napilla pääsee myös UEFI:iin, jossa voi laittaa USB-tikun käynnistysjärjestyksen kärkeen, jolloin kone käynnistyy tikulta, jos sellainen on koneessa kiinni käynnistyshetkellä. Laitteessa on oletuksena Fastboot ja Security Boot päällä ja niitäkin voi viritellä UEFI:n kautta. Livetikku kuitenkin toimii ilman muutoksia UEFI:iin
Laitteen rauta näyttää tälläiseltä:
[12:48 liveuser ~]$ lspci -nn
00:00.0 Host bridge [0600]: Intel Corporation Skylake Host Bridge/DRAM Registers [8086:1904] (rev 08)
00:02.0 VGA compatible controller [0300]: Intel Corporation HD Graphics 520 [8086:1916] (rev 07)
00:14.0 USB controller [0c03]: Intel Corporation Sunrise Point-LP USB 3.0 xHCI Controller [8086:9d2f] (rev 21)
00:14.2 Signal processing controller [1180]: Intel Corporation Sunrise Point-LP Thermal subsystem [8086:9d31] (rev 21)
00:16.0 Communication controller [0780]: Intel Corporation Sunrise Point-LP CSME HECI #1 [8086:9d3a] (rev 21)
00:17.0 SATA controller [0106]: Intel Corporation Sunrise Point-LP SATA Controller [AHCI mode] [8086:9d03] (rev 21)
00:1c.0 PCI bridge [0604]: Intel Corporation Sunrise Point-LP PCI Express Root Port #5 [8086:9d14] (rev f1)
00:1c.5 PCI bridge [0604]: Intel Corporation Sunrise Point-LP PCI Express Root Port #6 [8086:9d15] (rev f1)
00:1f.0 ISA bridge [0601]: Intel Corporation Sunrise Point-LP LPC Controller [8086:9d48] (rev 21)
00:1f.2 Memory controller [0580]: Intel Corporation Sunrise Point-LP PMC [8086:9d21] (rev 21)
00:1f.3 Audio device [0403]: Intel Corporation Sunrise Point-LP HD Audio [8086:9d70] (rev 21)
00:1f.4 SMBus [0c05]: Intel Corporation Sunrise Point-LP SMBus [8086:9d23] (rev 21)
01:00.0 Ethernet controller [0200]: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 15)
02:00.0 Network controller [0280]: Qualcomm Atheros QCA9377 802.11ac Wireless Network Adapter [168c:0042] (rev 30)
[15:20 liveuser ~]$ lsusb
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0003 Linux Foundation
Bus 001 Device 005: ID 0cf3:e360 Atheros Communications, Inc.
Bus 001 Device 004: ID 0bda:0129 Realtek Semiconductor Corp. RTS5129 Card Reader Controller
Bus 001 Device 003: ID 04f2:b50f Chicony Electronics Co., Ltd
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation Ja laitteen oletusosiointi näkyy liitteenä olevassa kuvassa.
-
Chromebook! 8)
-
vilkaseppa täältä, käytettyjä yritys kannettavia edullisesti http://www.taitonetti.fi/fi/
-
SSD:tä kiintolevyn korvikkeena käytettäessä kannattaa varmistaa tallennustilan riittävyys. Esimerkiksi 32 GB:n SDD:llä varustetuissa kannettavissa on varsin vähän tallennustilaa paikallisesti käytettäväksi. Myöskin 128 GB:n SDD voi osoittautua yllättävän pieneksi, jos pelailee Windowsilla ja aikoo saada myös linuxin mahtumaan samalle SDD:lle. Toki pelkästään linux-käyttöön 128 GB:n SDD riittää varsin hyvin, kunhan muistaa tallennustilan rajallisen määrän. Toisaalta SDD:tä ei kannata pitää myöskään datavarastona, sillä kaikki SDD:lle tallennettu data voi kadota vikatilanteessa. Perinteisten kovalevyjen kohdalla asia ei ole useinkaan näin.
PS. Kloonaan parhaillaan Lenovo Ideapad 500S-13ISK:n SDD:n sisällön toiselle huomattavasti suuremmalle SDD-levylle ja sen jälkeen pääsen myös kokeilemaan linuxin toimivuutta siinä SDD:lle tehtynä asennuksena.
-
Manjaro asennettu Lenovoon. Ainoastaan Secure Boot ja Fastboot tarvitsi laittaa disabled-asentoon UEFI:sta. Ubuntulla riittäneen Fasbootin disablointi, sillä Ubuntun vakiokerneli on allekirjoitettu Secure Boot -yhteensopivalla tavalla.
-
Ehkä toimii. Tämä ei ole ainakaan vielä tuettujen laitteiden listalla.
Manjarolla tehdyn kokeilun perusteella laitteen WLAN-piiri (QCA9377) ei ole ainakaan täysin tuettu. Se löytyy kyllä verkon, mutta ei onnistu koskaan yhdistämään siihen.
EDIT1: Xubuntu 16.10 suostuu ottamaan yhteyttä salaamattomaan verkkoon, mutta WPA2-salattuun verkkoon sekään ei pääse, vaikka verkon salasana on varmasti oikein.
EDIT2: Myös Manjaro (testing) saa yhteyden salaamattomaan verkkoon, muttei salattuun.
EDIT3: Tässä wireless-info (https://github.com/UbuntuForums/wireless-info)-skriptin tuloste (http://paste.ubuntu.com/23345348/).
-
Lenovo Ideapad 500S-13ISK toimii hyvin Arch Linuxilla, jos osittain epäkunnossa olevaa Ubuntu-sertifoitua (https://certification.ubuntu.com/certification/catalog/component/pci/168c:0042/) WLAN-piiriä (QCA9377) ei huomioida. ACPI-rajapintaa ei ole dmesg:n perusteella implementoitu täysin kerneliin 4.8.2, mutta se ei aiheuta ongelmia koneen toimivuuden suhteen.
-
EDIT1: Xubuntu 16.10 suostuu ottamaan yhteyttä salaamattomaan verkkoon, mutta WPA2-salattuun verkkoon sekään ei pääse, vaikka verkon salasana on varmasti oikein.
Voiko olla, että tuossa olisi vain kyse siitä, ettei se salasanan kyselyruutu toimi? Sellaista on ollut ilmassa, esimerkiksi tuossa:
https://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=50903.msg389925#msg389925 ja tuolla:
https://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=50971.0 ja vielä tuossakin:
https://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=51276.msg392977#msg392977 sekä kaverini Xubuntussa.
Pitäisi varmaan katsella onko tuosta olemassa bugiraporttia, koska mahtaa ärsyttää monia.
Muokkaus: Lisätty linkki ja korjattu puuttuva kaksoispiste.
-
Ehkei kyse ole kuitenkaan salaruudun toimimattomuudesta, sillä en Archillakaan saanut yhdistettyä QCA9377-piirillä WPA-PSK/WPA2-PSK -salattuihin verkkoihin, vaikka kokeilin network-manageria, connmania ja wicd:tä jokaista erikseen. Sen sijaan esimerkiksi ulkoinen WLAN-piiri RTL8188CU toimii heti, kun USB-tikun tökkää kiinni koneeseen ja valitsee oikean WLAN-verkon.
-
Ehkei kyse ole kuitenkaan salaruudun toimimattomuudesta, sillä en Archillakaan saanut yhdistettyä QCA9377-piirillä WPA-PSK/WPA2-PSK -salattuihin verkkoihin, vaikka kokeilin network-manageria, connmania ja wicd:tä jokaista erikseen. Sen sijaan esimerkiksi ulkoinen WLAN-piiri RTL8188CU toimii heti, kun USB-tikun tökkää kiinni koneeseen ja valitsee oikean WLAN-verkon.
Joo. Tuskin sitten on siitä kyse.
-
Kättely näyttää epäonnistuvan QCA9377-piirillä, vaikka psk on varmuudella oikein ja sitä on kokeiltu sekä plain-tekstinä että hashina. Kuinkahan wpa_supplicantilla voi debugata tarkemmin?
wlp2s0: SME: Trying to authenticate with MAC (SSID='AP' freq=2427 MHz)
wlp2s0: Trying to associate with MAC (SSID='AP' freq=2427 MHz)
wlp2s0: Associated with MAC
wlp2s0: CTRL-EVENT-SUBNET-STATUS-UPDATE status=0
wlp2s0: CTRL-EVENT-DISCONNECTED bssid=MAC reason=3 locally_generated=1
wlp2s0: WPA: 4-Way Handshake failed - pre-shared key may be incorrect
wlp2s0: CTRL-EVENT-SSID-TEMP-DISABLED id=0 ssid="AP" auth_failures=1 duration=10 reason=WRONG_KEY
wlp2s0: CTRL-EVENT-SSID-REENABLED id=0 ssid="AP"
-
Bugiraportin (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux-firmware/+bug/1634681) yhteydessä arveltiin, että ongelma liittyisi jotenkin wifi-reitittimen ikään ja sen tukemiin ominaisuuksiin. Niinpä testasin WLAN-piirin kykyä kätellä Android 5.1.1 -puhelimen wfi-hotspotin kanssa ja ainakin siihen WPA2-salatun yhteyden muodostaminen näyttäisi onnistuvan toisin kuin esimerkiksi Android 4.2.2 -puhelimen wifi-hotspotin kanssa.
-
Lenovo Ideapad 500S-13ISK (U31-70) -kannettavan suurin ongelma näyttäisi olevan näppäimistön huono laatu: näppäinhatut irtoavat näppäimistöstä normaalilla näppäimistön käytöllä, eikä niiden takaisin laittokaan korjaa vikaa kaikkien näppäimien kohdalla, sillä tietyt näppäinhatut irtoavat näppäimistöstä aina, kun niitä painaa. Lieneekö laaduntavalvonta ollut puutteellista Lenovolla viimeaikoina, sillä näppäimistö vaikuttaa varsin oudolta säästökohteelta, eikä sen myöskään kuuluisi hajota näin nopeasti (10/2016 - 1/2017) normaalilla käytöllä?
-
Lenovo Ideapad 500S-13ISK lähti eilen takuuhuoltoon Saksaan UPS:n välityksellä edelläkuvatun näppäimistövian ja WLAN-kortin (QCA9377) puutteellisen linux-ajuritoteutuksen johdosta. Ilmeisesti näppäimistö ja WLAN-kortti vaihdetaan tällä reissulla. Itse ehdotin WLAN-korttiin llittyvän vian korjaamiseksi WLAN-kortin vaihtoa toisen valmistajan tuotteeseen, sillä se on Lenovon kannalta todennäköisesti yksinkertaisempi ja edullisempi ratkaisu kuin Qualcommin työntekijöiden patistaminen koodaushommiin.
Tänään Itävallassa saapuu varakoneeksi käytettynä ostettu Intel i5-4210U- prossullinen Lenovo M30-70. Kyseinen kone kuuluu Lenovon pienyrityssarjaan, muttei kuitenkaan ole Thinkpad. Lisäksi kokoonpano- ja purkumanuaalin perusteella se ei ole kovin hankala korjattava, joten mahdolliset korjaustyöt onnistunevat takuuajan ulkopuolella omatoimisestikin. Raportoin koneen linux-yhteensopivuudesta myöhemmin.
PS. Kaupoissa myytävien hinnat alkaen -kannettavien sijaan kannattaa katsella yleisestikin käytettyjen yrityskoneiden markkinoita, sillä niissä riittää todennäköisesti puhtia enemmän kuin kaikkein halvimmissa uusissa kannettavissa, kunhan prossuvalinta on oikea.