Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun käyttö => Laitealue => Aiheen aloitti: jusssi - 25.11.08 - klo:11.23

Otsikko: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 25.11.08 - klo:11.23
Huomasin kyllä Perminnan aloittaman ketjun lähes samasta asiasta. Pitkän arpomisen jälkeen päätin aloittaa kuitenkin oman. Syy: en hallitse tietotekniikkaa niin hyvin kuin ketjun aloittaja ja siihen kirjoittaneet, joten "tyhmät" kysymykseni vain sotkisivat ketjua.

Olen ennen talvisotaa syntynyt ja vasta eläkevuosien aikana jonkin verran tietokoneen käyttöön perehtynyt. Varsinaiset perustiedot puuttuvat ja lisäksi englantia ymmärrän huonosti. Pakettikoneeni on kohta 6 vuotta täyttävä HP pöytäkone, Intel Celeron 2,5 prosessori ja Ati Radeon 9200 (secondary) näytönohjain. Mitähän tuo secondary tuossa tarkoittaa? Olen kuitenkin ymmärtänyt, että näytönohjain ei ole emolevyyn integroitu.
Keskusmuistia on 512 KB ja kovalevy 80 gigaa, jonne on osioitu sekä alun perin siinä ollut XP home ja lisäksi Ubuntu 8.04 LTS. Pääsiassa käytän Ubunbtua, joskus harvoin XP:tä.  Emolevyn merkistä ei ole tietoa. Mistähän sen saisi selville?

Kone on toiminut ja toimii edelleen moitteetta, paitsi että uusin eli 8.10 Ubuntu KDE 4.1... työpöydällä ilmeisesti koneeni huonohkojen suoritusarvojen takia takkuili. Palasin takaisin 8.04 LTS versioon ja KDE 3.5... työpöytään. Nyt ei ole mitään valittamista. Käytän tietokonetta tekstinkäsittelyyn, surffailuun ja jonkinlaisten videoiden katseluun (esim. youtube). Lisäksi ainoan hankkia uuden littunäytön, jossa on DVI-liitin.

Koneen iän takia ja vaan kokeiluhalusta haluaisin kuitenkin uuden koneen, jonka siis tulisi olla hiljainen ja toimintavarma. Linuxia käyttäisin edelleen pääkäyttöjärjestelmänä, mutta myös Windows tulisi mukaan (ilmeisesti vielä XP). Perminnan viestiketjusta Storck esitteli kokoonpanon, joka aika hyvin vastaisi omia tarpeitani. Prosessori ja kotelo virtalähteineen ehkä ovat hieman liian arvokkaita. Mitä etuja on erillisestä näytönohjaimesta tietokoneeni käyttöä ajatellen? Haittaa ei siitä pitäisi olla, vai kuinka? Hinta lienee suunnilleen sama (näytönohjain emolevyllä = n. 100-120 euroa, kuten myös vaatimaton näytönohjain+emolevy, kts. Storck). AMD:n tuotteet jättäisin varmuuden vuoksi syrjään. Syy: Linux käytön tärkeys.

Uuden oppimisen takia haluan valita koneen osat itse (oppia ikä kaikki). Kokoaja on minua osaavampi.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Tha-Fox - 25.11.08 - klo:11.32
Emolevyn merkistä ei ole tietoa. Mistähän sen saisi selville?

Jos ei mitään ohjekirjoja ole tallessa (ei luultavasti), voi kurkata ihan koneen kotelon sisään ja katsoa, mitä sen emolevyn kyljessä lukee. Kotelon avaaminen ei ole vaikeaa, yleensä vain muutama ruuvi sieltä koneen takaa irti, jonka jälkeen kyljet lähtevät irti.

Tuohon on ohjelmiakin, XP:n puolelta tulee mieleen SiSoft Sandra, joka näyttää tietoja koneesta.

Mitä etuja on erillisestä näytönohjaimesta tietokoneeni käyttöä ajatellen? Haittaa ei siitä pitäisi olla, vai kuinka? Hinta lienee suunnilleen sama (näytönohjain emolevyllä = n. 100-120 euroa, kuten myös vaatimaton näytönohjain+emolevy, kts. Storck). AMD:n tuotteet jättäisin varmuuden vuoksi syrjään. Syy: Linux käytön tärkeys.

En äkkiseltään keksi erillisestä mitään etua, jollet pelaa pelejä tai tee jotain muuta näytönohjainta erityisesti kuormittavaa. Mutulla heittäisin, että varmaankin kuvankäsittely ja 3D-mallinnus vaativat tehoa kortilta. Integroidulla luulisi työpöytätehosteiden pyörivän ihan nätisti, jos niitä haluaa.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Jallu59 - 25.11.08 - klo:12.51
XP-puolella myös ilmainen Everest kertoo koneen sisukset kohtuuhyvin.

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Tuxer - 25.11.08 - klo:13.10
Lainaus
Emolevyn merkistä ei ole tietoa. Mistähän sen saisi selville?

Kun kerran Linux-foorumilla ollaan niin ohessa pari tapaa kaivella tietoja ko. käyttiksessä

komentorivipohjainen hwinfo:
Koodia: [Valitse]
sudo apt-get install hwinfo
Tuon pitäisi näyttää emolevyn tiedot:
Koodia: [Valitse]
hwinfo|grep mother
Sitten on graafinen sysinfo (Gnomelle tosin).
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 25.11.08 - klo:14.18
Kävin ensin XP:llä ja sieltähän löytyi joskus asentamani Everest. Se kertoi emolevyksi:  Gigabyte Ga-8SIML. Nyt on sekin tiedossa, kiitos vaan vinkeistä.

Komennot antoivat mm.  tällaisen tuloksen:
 info.product = 'General ID for reserving resources required by PnP motherboard registers. (Not device specific.)'Oppiakseni kysyn; mitä tuo tarkoittaa?

Näytönohjainkysymys on vieläkin vähän epäselvä. En todellakaan pelaa, mutta kuvankäsittelyä olen jonkin verran harrastanut ja harrastusta on tarkoitus syventää edelleen.  Asus geforce 7300 GT silent näytönohjainta olen ajatellut, onko se tehokkaampi kuin jokin integroitu näytönohjain eli onko integroiduissa tehoeroja tai muita asiaan (varmatoiminen Linuxissa)  vaikuttavia seikkoja?

Avasin kesällä pihalla kotelon ensi kertaa siivoustarkoituksessa. Ei ollut niin helppoa kuin kuvittelin. Sivuseina oli muoviklipseillä kiinni ja kun en osannut olla tarkkana, niin ne murtuivat ja nyt toisen seinän kiinnitys on ilmastointiteipin varassa! Pölyä oli yllättävän vähän kertynyt viidessä vuodessa.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: junnuh - 25.11.08 - klo:14.26
Hei ja talvisen valoisat terveiset!!

AMD:n prosessorit ja linux pelaavat oikein hyvin yhteen! Jos tarkoitat 64bitttisyyttä niin aina voi asentaa 32bit ubuntun.
Mutta onhan niitä muitakin prossuja!

Onnea koneen hankinnalle!

lämpimin terveisin junnuh ;D
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Tuxer - 25.11.08 - klo:14.30
Lainaus
Komennot antoivat mm.  tällaisen tuloksen:
 info.product = 'General ID for reserving resources required by PnP motherboard registers. (Not device specific.)'Oppiakseni kysyn; mitä tuo tarkoittaa?

Nyt tuli vaikea enkä lähde tuota arvailemaan. Mutta ainakin minulla noiden ilmoitusten jälkeen tuli sitten myös se emolevyn malli tuohon listaukseen:

Koodia: [Valitse]
  pnp.description = 'General ID for reserving resources required by PnP motherboard registers. (Not device specific.)'
  pci.subsys_product = 'A7V600/K8V-X/A8V Deluxe motherboard'
  pci.subsys_product = 'A7V600/K8V-X/A8V Deluxe motherboard'
  pci.subsys_product = 'A7V600/K8V Deluxe/K8V-X/A8V Deluxe motherboard'
  Model: "ASUSTeK A7V600/K8V-X/A8V Deluxe motherboard"

EDIT: ok uusiksi meni. Ilmeisesti se on valmistajasta kiinni löytyykö se malli tuolta vai ei. hwinfo kertoo kyllä kaiken muun mutta emolevyä ei?

EDIT2: Siis valmistaja on kirjoittanut itsensä biossiin tai sitten ei. Jos on, niin se löytyy ja jos ei, niin sitten sitä ei löydy tällä tavoin. Mutta tämä nyt ei ollut tämän säikeen pääpointtti.

EDIT3: Everestillä on siis jonkinlainen tietokanta emolevyistä. Ja nyt vaikenen.

Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 25.11.08 - klo:14.48
Pistän tähän toisen rivin tuosta konsolesta (ensimmäinen oli edellisessä viestissäni): pnp.description = 'General ID for reserving resources required by PnP motherboard registers. (Not device specific.)'

Mutta eipä tuo haittaa, kun selvisi Everestillä.

Kiitos Junnuh!. Tuo tieto laajentaa valikoimaa merkittävästi. Mutta näytönohjain, oli se sitten erillinen tai pitää olla Intelliä. Kopsasin tuolta Perminnan viestiketjusta seuraavanlaisen emolevy ja integroitu kombinaation:

Emolevy: Asus msn-vm hdmi, 63-75 €. Tässä olisi HDMI liitin uuden näytön (Benq 21,5 ") digitaaliseen liittämiseen. Piirisarja Nvidia Geforce.
Suoritin: Joku AMD AM2 (tuplaydin) malli.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: HMi - 25.11.08 - klo:18.39
Hei.
Ne emolevyt missä on integroitu näytönohjain ovat yleensä microATX mallia ja ilman näytönohjainta ovat ATX.
Integroidut käyttävät koneen keskus muistia kun erillisissä korteissa on oma muistinsa.
Veikkaisin että jussi pärjäisi integroidullakin ja jos ei niin ainahan jälkikäteen voi hankkia erillisen ohjaimen.
Se Intel on hyvä vaihtoehto integroiduista ohjaimista ja nvidia erillisistä.   

Onko Inteliltä erillisiä ohjaimia olemassa?
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Vapaan koodin kananmuna - 25.11.08 - klo:19.21
Koneen iän takia ja vaan kokeiluhalusta haluaisin kuitenkin uuden koneen, jonka siis tulisi olla hiljainen ja toimintavarma. Linuxia käyttäisin edelleen pääkäyttöjärjestelmänä, mutta myös Windows tulisi mukaan (ilmeisesti vielä XP). Perminnan viestiketjusta Storck esitteli kokoonpanon, joka aika hyvin vastaisi omia tarpeitani. Prosessori ja kotelo virtalähteineen ehkä ovat hieman liian arvokkaita. Mitä etuja on erillisestä näytönohjaimesta tietokoneeni käyttöä ajatellen? Haittaa ei siitä pitäisi olla, vai kuinka? Hinta lienee suunnilleen sama (näytönohjain emolevyllä = n. 100-120 euroa, kuten myös vaatimaton näytönohjain+emolevy, kts. Storck). AMD:n tuotteet jättäisin varmuuden vuoksi syrjään. Syy: Linux käytön tärkeys.
Omat kokemukset integroiduista näytönohjaimista koneen vakauden suhteen on "hieman" negatiivisia. Syynä on ollut jaettu muisti. Tämän lisäksi suorituskyky on ilmeisesti edelleenkin aivan toiselta planeetalta.

Koteloon ja virtalähteeseen kannattaa panostaa, koska nämä osat eivät vanhene. Virtalähteen laadusta tingittäessä on vaarana muiden komponenttien rikkoutuminen. Kotelolla on merkittävä osa koneen hiljaisuudessa, riittävä ilmankierto vähentää paikallisen jäähdytyksen tarvetta (näytönohjaimet ja prossut) ja tarpeeksi tiivis koppa pitää mölyt mahassaan.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 25.11.08 - klo:20.03
Kiitos taas vinkeistä. Tuo jo aiemmin mainitsemani ASUS GeForce 7300 GT Silent voisi olla minulle sopiva näytönohjain (45-48 €) ja joko AMD tai Intelin emolevyt+näytönohjain. Ihastuin tuohon A2 4850 pros. sen vähävirtaisuuden vuoksi. Kombinaatio lienee minulle riittävän tehokas?

Koteloa+ virtalähdetta (väh. 400W) olen miettinyt, joko erillisinä tai samassa paketissa. Antec, Nexus Chieftec jne.

Tukevatko kaikki nykyiset emolevyt ja prosessorit 64 bittisyyttä? Ei aina mainita erikseen, joten oletan, että tukevat. On ehkä tulevaisuudessa tarpeen tuo ominaisuus.

Onko järkevää pistää käyttöjärjestelmät (Linux ja XP) omille kiintoleyvyilleen eli hankkia saman tien kaksi kiintolevyä?
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Vapaan koodin kananmuna - 25.11.08 - klo:20.13
Kiitos taas vinkeistä. Tuo jo aiemmin mainitsemani ASUS GeForce 7300 GT Silent voisi olla minulle sopiva näytönohjain (45-48 €) ja joko AMD tai Intelin emolevyt+näytönohjain. Ihastuin tuohon A2 4850 pros. sen vähävirtaisuuden vuoksi. Kombinaatio lienee minulle riittävän tehokas?
Katselisin noita 8400 ja erityisesti ehkä 8500 sarjan nvidioita, menevät suunnilleen samaan hintaluokkaan.
Tehojen puolesta kaikki uutena myytävät prossut on ok. Nykyisessä koneessasi tökkii luultavasti lähinnä muistin määrä. Saman tapainen paketti löytyy itseltäni ja kun vaihdoin muistit 512 -> 2048 megatavuun niin nopeutui huomattavasti. 
Lainaus
Onko järkevää pistää käyttöjärjestelmät (Linux ja XP) omille kiintoleyvyilleen eli hankkia saman tien kaksi kiintolevyä?
Eipä tuolla ole käytännössä mitään väliä.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: tuke81 - 25.11.08 - klo:22.42
Emon ja muuta roskaa saa selville komennolla sudo lshw tosin olettaen että hardiksen tunnistus on toimivaa.

Tukevatko kaikki nykyiset emolevyt ja prosessorit 64 bittisyyttä? Ei aina mainita erikseen, joten oletan, että tukevat. On ehkä tulevaisuudessa tarpeen tuo ominaisuus.

Tjaah nykyään ei taideta enää valmistaa sellaista prosessori kantaa johon ei enää 64bittinen prosessori menisi(ellei ihan jotain erikoistapausta hae, via nano+vian piiri(kappas sekin oli 64bittinen)). Joten sanoisin että kyllä tukevat.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: AlbertRetro - 26.11.08 - klo:01.08
Lainaus
Lainaus
Onko järkevää pistää käyttöjärjestelmät (Linux ja XP) omille kiintoleyvyilleen eli hankkia saman tien kaksi kiintolevyä?
Eipä tuolla ole käytännössä mitään väliä.

Sori!
Joskus sillä vaan jossain joillekin on jotenkin kuitenkin väliä.

-toiset tykkää sammuttaa toisen levyn kun toinen järjestelmä käytössä
-toisilla pyörii kolmekin levyä ja ihmetellään porukalla kun koppa ja kalliit helyt lämpiää ja powerit sippailee eikä näppis vastaa...
-aloittavalle on huomattavasti helpompi sisäistää kaksi fyysisesti erillistä levyä grubin ja boottijärjestelyjen kanssa
-kone pelittää toisella kun toista osioidaan
-harvemmin onnistuu kertalaakista tehdä kaksi pimeetä/toimimatonta asennusta
-järkevää on ostaa kaksi täysin identtistä kiintolevyä
-toinen sippaa luonnollisesti aina ensin
-vaan nyt ei sit oo väliä, kumpi oli enempi käytetty tai varmistettu.
-siitä toisesta kun saa sen elektroniikan korvattua siihen kärähtäneeseen. Jos tahtoo/on tarve ja osaa.

Ylijännite eli ukkonen ei sitten erittele, molemmat sippaa melko samanaikaisesti, jotta se ongelma ei muutu tuplaamalla. :P

Tässä Ibexrumbassa moni käyttäjä olisi mielellään vaihtanut vaikka tilapäisesti näytönohjaintaan johonkin peruskarvalakkimalliin...
Jopa tuo paljon kiitelty Intelkin sippasi ajoittain. Pyhä lehmä meni niin sanotusti pepuilleen...
Tarinoita riittää...
Tänä vuonna ollaan sitten perusteellisesti kaseikossa tuon metelin suhteen. Se on pois yhä monelta. Alsa ja öh!
NetworkManager teettää myös ylimääräistä ja luo tuskaa ja bugeja.

Eli järkimies ostaa tuon kaiken mahdollisimman irrallisena, ja jättää ne integroidut kaks rahhaa halavemmat kauppaan sille toiselle asiakasryhmälle.
Vain ja ainoastaan koska näitä helyjä ei joka päivityskierroksella saada kaikkia tunnistettua edelleenkään oikein.
Itse en henkilökohtaisesti edelleenkään ymmärrä syytä, mutta jotain tärkeetä sen täytyy olla, koska sitä sotkua yhäti vain tehdään...
Täys kysymysmerkki on vielä se kolmannenpolven usbi, eli yksi oikein virroitettu uusi pci-kortti tars ainakin saada kiinni siihen emoon sinä päivänä kun niitä laitteita on sitten ekakerran hankittu/saatu.

Terveisin Alpertti
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 26.11.08 - klo:09.23
Kyllä oli tehokas komento tuo sudo lshw. Tavaraa tuli tuutin täydeltä (myös emolevystä). Laitanpa tähän tuo näytönohjain osan: 

  *-display:0 UNCLAIMED
                description: VGA compatible controller
                product: RV280 [Radeon 9200]
                vendor: ATI Technologies Inc
                physical id: 0
                bus info: pci@0000:01:00.0
                version: 01
                width: 32 bits
                clock: 66MHz
                capabilities: agp agp-2.0 pm vga_controller bus_master cap_list
                configuration: latency=32 mingnt=8
           *-display:1 UNCLAIMED
                description: Display controller
                product: RV280 [Radeon 9200] (Secondary)
                vendor: ATI Technologies Inc
                physical id: 0.1
                bus info: pci@0000:01:00.1
                version: 01
                width: 32 bits
                clock: 66MHz
                capabilities: pm bus_master cap_list
                configuration: latency=32 mingnt=8
Itse en ymmärrä tästä juuri mitään. Olen aina ihmetellyt tuota (secondary ) mainintaa. Mitähän se tarkoittaa? Entä tuo UNCLAIMED?  Menee vähän ohi aiheesta, mutta oppia ikä kaikki. Ihmeen hyvin on muuten ATI näytönohjain toiminut Ubuntussa. XP:n Everestillä kun noita tietoja katselin, niin siellä oli muistaakseni jotain neuvoa päivittää tuota ATIa (viimeksi päivitetty kesäkuussa 2003, eli ilmeisesti silloin kun konetta on kasattu). Moista temppua en ole koskaan tehnyt ja kun toimii näinkin, antaa edelleen olla. Eikös se viisas neuvo ole, että toimivaa systeemiä ei pidä mennä sorkkimaan varsinkaan silloin kun ei tiedä mitä tekee. Ainoa pikku "vika" Ubuntua käynnistettäessä ja sammutettaessa on ruutuun tuleva ilmoitus "OUT OF RANGE". Käynnistettäessä viipyy n. 30 s., sammutettaessa muutaman sekunnin. Olen ajatellut, että se voisi liittyä näytönohjaimeen.

Sitten varsinaiseen asiaan eli uuden koneen kokoonpanoon. Olen siis ymmärtävinäni, että kahden kovalevyn käyttö (esim. 2x340 GT) olisi sittenkin toimivin ratkaisu. Tosin minulla on nytkin yksi 80 gigan levy ja bootvalikosta, jonka Ubuntu automaattisesti asentaessaan tekee, voin valita myös XP:n. Hyvin on toiminut tuokin järjestely.

Myös erillisen näytönohjaimen käyttö olisi ilmeisesti turvallisinta Linux käyttöä ajatellen.

Sitten taas uusi asia. Haaveissa on ollut eSATA liitin sekä emolevyssä että jopa kotelon paneelissa ulkoisen kiintolevyn helppoa varmistuskäyttöä ajatellen. Vai riittääkö kuitenkin vain UBS  ulkoisen kovalevyn liittämiseen. Tarvetta ulkoisen liikutteluun johonkin toiseen paikkaan en pysty kuvittelemaan. Siihen riittää muistitikku, joille nyt olen varmistukset tehnyt.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: AlbertRetro - 26.11.08 - klo:13.00
Lainaus
Kyllä oli tehokas komento tuo sudo lshw. Tavaraa tuli tuutin täydeltä (myös emolevystä)
Jouduin lisäämään rivejä päätteen profiiliasetuksista, jotta kaikki näkyisi...

Terveisin Alpertti
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Bysmyyr - 26.11.08 - klo:14.47
kattelin esimerkkikonetta. Mihin seniori tarttee yli puolta teraa muistia?
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 26.11.08 - klo:16.46
Juuri noin. Kaksi tuonkokoista kiintolevyä ja tuohon tarkoitukseen. Linux ja XP voisivat myös olla eri levyillä.

Sitten tuohon Cognacín ehdotelmaan, kiitos vain siitä. Jos AMD linjalle päädyn, tuo mainitsemasi prosessori on suosikkini. Emolevykin on varmaan passeli, mutta tässä kohtaa pari pikku kysymystä:
- kannattanee valita juuri AM2+ muistikantainen emolevy tulevaisuutta varten vaikka tuolle pros. kelpaisi vielä AM2 muistikantakin
- onko merkitystä emolevyn piirisarjalla (AMD/Nvidia)?
- liitännöistä; pitääkö katsoa, että esim. dvi on emolevyllä vai riittääkö, että se löytyy näytönohjaimelta. Onko käytännössä asin suhteen eroa eli onko esim. po. liitäntä emolevyllä "parempi" ratkaisu.

Kotelo ja virtalaähde kuulostavat hyviltä. Hinta on suunnilleen sama kuin Sonata III virtalähteineen. Onko muuten Cocnagin esittämästä
 kotelosta suomenkielisistä kuvausta kuvineen, kuten muistaakseni jostain muusta Antecin kotelosta (oliko se Muro vai joku muu).



Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Tomin - 26.11.08 - klo:16.55
- liitännöistä; pitääkö katsoa, että esim. dvi on emolevyllä vai riittääkö, että se löytyy näytönohjaimelta. Onko käytännössä asin suhteen eroa eli onko esim. po. liitäntä emolevyllä "parempi" ratkaisu.

Jos se liitin on emolevyllä niin sieltä löytyy integroitu näytönohjain, jonka nopeus on sitten (lähes) aina hitaampi kuin erillisen (ei vaikuta juurikaan peruskäytössä). Eli ei ole parempi. Jos aiot hankkia erillisen näyttiksen niin sitten sillä ei ole väliä ja silloin täytyy käyttää sitä erillisen näyttiksen liitintä.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Lasse. - 26.11.08 - klo:16.58
Juuri noin. Kaksi tuonkokoista kiintolevyä ja tuohon tarkoitukseen. Linux ja XP voisivat myös olla eri levyillä.

Sitten tuohon Cognacín ehdotelmaan, kiitos vain siitä. Jos AMD linjalle päädyn, tuo mainitsemasi prosessori on suosikkini. Emolevykin on varmaan passeli, mutta tässä kohtaa pari pikku kysymystä:
- kannattanee valita juuri AM2+ muistikantainen emolevy tulevaisuutta varten vaikka tuolle pros. kelpaisi vielä AM2 muistikantakin
- onko merkitystä emolevyn piirisarjalla (AMD/Nvidia)?
- liitännöistä; pitääkö katsoa, että esim. dvi on emolevyllä vai riittääkö, että se löytyy näytönohjaimelta. Onko käytännössä asin suhteen eroa eli onko esim. po. liitäntä emolevyllä "parempi" ratkaisu.

Kotelo ja virtalaähde kuulostavat hyviltä. Hinta on suunnilleen sama kuin Sonata III virtalähteineen. Onko muuten Cocnagin esittämästä
 kotelosta suomenkielisistä kuvausta kuvineen, kuten muistaakseni jostain muusta Antecin kotelosta (oliko se Muro vai joku muu).
Juu, AM2+-prosessorikantainen emolevy on järkevä tulevaisuutta varten, ei ole hintaeroa noihin AM2-emolevyihin verrattuna paljonkaan, onko ollenkaan?
Emolevyn piirisarjalle ei liene minkäänlaista merkitystä tälläisessä käytössä, itse olen aina nVidian piirisarjalla varustettuja ostanut kun ovat aina toimineet hyvin, mutta varmasti AMD:n omatkin ovat hyviä.

EDIT: Näin asiaa hieman sivuten, kalliit piirisarjat ovat 95% ajasta täysin turhaa rahanhukkaa, niitä mainostetaan muita nopeammiksi, hintaeroa voi olla 200 euroakin ja todellinen nopeusero on ehkä 2-5%..joten jokainen voi miettiä onko järkeä maksaa.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 26.11.08 - klo:17.50

Jos se liitin on emolevyllä niin sieltä löytyy integroitu näytönohjain, jonka nopeus on sitten (lähes) aina hitaampi kuin erillisen (ei vaikuta juurikaan peruskäytössä). Eli ei ole parempi. Jos aiot hankkia erillisen näyttiksen niin sitten sillä ei ole väliä ja silloin täytyy käyttää sitä erillisen näyttiksen liitintä.

Niin todella onkin. Olen nyt päättänyt, että erillinen näytönohjain tulee hankittavaksi. Sitten vielä nippelikysymys. Olen kuullut, että Intelin käyttämä LGA 775 kannan käyttö lopetetaan. Jos hankin Intelin po. kantaa tukevan emolevyn ja siihen vastaavan prosessorin, miten käy tulevaisuudessa. Nimittäin jos haluan vaihtaa uuden prosessorin, löytyykö enää sopivakantaista, vai meneekö emolevykin vaihtoon?
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Lasse. - 26.11.08 - klo:18.14
Niin todella onkin. Olen nyt päättänyt, että erillinen näytönohjain tulee hankittavaksi. Sitten vielä nippelikysymys. Olen kuullut, että Intelin käyttämä LGA 775 kannan käyttö lopetetaan. Jos hankin Intelin po. kantaa tukevan emolevyn ja siihen vastaavan prosessorin, miten käy tulevaisuudessa. Nimittäin jos haluan vaihtaa uuden prosessorin, löytyykö enää sopivakantaista, vai meneekö emolevykin vaihtoon?
Kyllä se emolevy menisi vaihtoon, täten AM2+ on parempi koska AMD:n tulevat prossut käyvät siihen, käyvät jopa AM2:een vissiinkin. Olen kyllä sitä mieltä että koneeseesi olisi AMD:n vähävirtainen ja halpa prosessori paljon parempi kuin Intelin sinällään tehokkaammat prosessorit, joiden parempaa tehoa tuskin kuitenkaan onnistut täydellä teholla hyödyntämään mainitsemillasi käyttöalueilla. Olisi siis melkoista rahantuhlausta varmastikin.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 26.11.08 - klo:18.52
...... emojen designeissa saattaa olla vielä elektrolyyttikondesaattorit eikä kestävempiä kiinteitä polymeerikondensaattoreita. Sulla tuntuisi olevan melko pitkä käyttöaika yhdelle koneelle niin tämmöiset yksityiskohdat kannattaa ottaa huomioon. Piirisarjalla ei ole hirveästi merkitystä ellei integroitua näytönohjainta käytä. Nuo AMD:n 7-sarjalaiset ovat olleet aika kehuttuja kamppeita.


Taitaa vaaka kallistua AMD:n puoleen. Velipojalla on n. 4 vuotias Fujitsu-Siemens pöytäkone (edes koneen tarkempaa merkkiä puhumattakaan emolevystä) joka levisi viime keväänä. Syyksi paljastui emolevyjen kondensaattorien hajoaminen, joten huomautuksesi on todella aiheellinen.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 26.11.08 - klo:18.58
Ohhoh. Meni lainaus homma vähän pipariksi; en oikein hallitse näitä foorumisääntöjä.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Vapaan koodin kananmuna - 26.11.08 - klo:19.10
Ohhoh. Meni lainaus homma vähän pipariksi; en oikein hallitse näitä foorumisääntöjä.
[ quote] aloittaa lainauksen ja [/ quote] lopettaa, oli tuosta edellisestä viestistä jäänyt tuo lopetustagi pois. Viesteistä löytyy lisäksi muokkaus nappi, jolla voi jälkikäteen korjailla vanhoja viestejään.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: tuke81 - 26.11.08 - klo:20.11
USB-levy riittää ihan hyvin jos ulkoisen levyn käyttö on satunnaista ja tietoa ei siirrellä paljoa kerrallaan. ESata vastaa 1:1 sisäistä sataa joten sillä saa kaiken suorituskyvyn irti mitä levystä on mahdollista saada. Jos ulkoiselle levylle on runsaasti jatkuvaa käyttöä, niin esataa voi arvostaa enemmän.

eSata käsittääkseni tarvitsee aina ulkoista virtalähdettä, joten sen puolesta se ei kaikille sovi. USB2 tai firewire on ihan järkevä hankinta(firewire hieman nopeampi, joistain ulkoisista kovoista löytyy molemmat).

...
Itse en ymmärrä tästä juuri mitään. Olen aina ihmetellyt tuota (secondary ) mainintaa. Mitähän se tarkoittaa? Entä tuo UNCLAIMED?  Menee vähän ohi aiheesta, mutta oppia ikä kaikki. Ihmeen hyvin on muuten ATI näytönohjain toiminut Ubuntussa. XP:n Everestillä kun noita tietoja katselin, niin siellä oli muistaakseni jotain neuvoa päivittää tuota ATIa (viimeksi päivitetty kesäkuussa 2003, eli ilmeisesti silloin kun konetta on kasattu). Moista temppua en ole koskaan tehnyt ja kun toimii näinkin, antaa edelleen olla. Eikös se viisas neuvo ole, että toimivaa systeemiä ei pidä mennä sorkkimaan varsinkaan silloin kun ei tiedä mitä tekee. Ainoa pikku "vika" Ubuntua käynnistettäessä ja sammutettaessa on ruutuun tuleva ilmoitus "OUT OF RANGE". Käynnistettäessä viipyy n. 30 s., sammutettaessa muutaman sekunnin. Olen ajatellut, että se voisi liittyä näytönohjaimeen.
...

Juu se secondary nyt yleensä on vain kumpaan paikkaan näyttö on liitetty näytönohjaimeen(ylempi muistaakseni sec. ja alempi pri). Siitä nyt ei kannata pahemmin välittää, tosin jos sinulla on kiinni se secondaryssä voi olla että toi out of sync johtuu siitä että kuva pukataan primarystä pihalle ja näyttö on kiinni paikassa jonka huomaa vasta xorg. Toinen mahdollinen syy on jokin bugi vga framebuffer ajurissa.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 26.11.08 - klo:21.08
nyt ei kannata pahemmin välittää, tosin jos sinulla on kiinni se secondaryssä voi olla että toi out of sync johtuu siitä että kuva pukataan primarystä pihalle ja näyttö on kiinni paikassa jonka huomaa vasta xorg. Toinen mahdollinen syy on jokin bugi vga framebuffer ajurissa.

Mielenkiintoinen ja järkevältä kuulostava selitys Out Of Range ilmoitukseen. Mutta kuten sanoin, ei haittaa, seniorilla on aikaa odottaa n. 30 sek. pitempään koneen käynnistymistä. Uuden koneen myötä sekin jää historiaan.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 27.11.08 - klo:10.44
Taas pikkuinen nippelikysymys. Katsastelen koteloita ja toisissa näyttää olen TAC-tuuletus ja toisissa ei. Googlekaan ei auttanut, joten kysyn teiltä.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 05.12.08 - klo:12.21
Olen edelleen viilaillut konepakettia. Tässä ehkä loppullinen?

EMOLEVY      ASUS AM2+ NF730ADDR2SATA2GBLAN 8CH (tuotekoodi M3N78-EH,
         piirisarja NDIVIA GF 8200)

PROSESSORI      AMD Athlon X2 4850E (45W)

NÄYTÖNOHJAIN   NVIDIA Geforce 9400GT (Silent)

KOTELO+PSU      ANTEC NSK 6580-EC 430W

MUISTIT      CORSAIR XM S2-6400 2x1GB DDR2 CL5 DHX

KIINTOLEVYT      2xSAMSUNG SPINPOINT FI 320GB

DVD          DVD+RW DL 20x Sata, musta (esim.Lite-one)
         
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Tha-Fox - 05.12.08 - klo:12.31

DVD          DVD+RW DL 20x Sata, musta (esim.Lite-one)
         

Tuohan on pelkkä ehdotus, mutta itse ehkä kiertäisin kyseisen merkin, kun on huonoja kokemuksia. Toisin sanoen polttava lakkasi vuoden jälkeen polttamasta levyjä ja puoli vuotta sen jälkeen ei tykännyt enää lukeakaan niitä. Mutta kaikistahan noita maanantaikappaleita löytyy, toisista vain vähemmän  ;)
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 05.12.08 - klo:13.52
Kiitos vinkistä. Ehkä varmatoimisempi on Samsung (tuotekoodi ASE-S12)?
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Lasse. - 05.12.08 - klo:13.56
Antecin virtalähteet ovat roskaa, http://plaza.fi/muropaketti/virtalahteiden-hajoamistilastoja-ranskasta (http://plaza.fi/muropaketti/virtalahteiden-hajoamistilastoja-ranskasta). Ottaisin tilalle Be Quiet tai Nexus
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 05.12.08 - klo:20.05
Tutkimus oli kait aika vanha. Olisiko mahdollista, että Antec olisi parantanut tuotettaan? Tosin Nexus Clodius kotelo ja Fortronin 400W:n virtalähde  olisivat suunnilleen yhteensä  saman hintaisia kuin Antec NSK 6580 430W. Pitää harkita. Myös Corsairin 450W virtalähde lienee hyvä. Takuu on viisi vuotta.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Lasse. - 05.12.08 - klo:20.21
Tuo lista on jo vanhentunut, noita malleja ei tahdo enään kaupasta saada.

Antec ei itse valmista virtalähteitä vaan on samanlainen brändääjä kuin nämä kaksi muutakin. Koska varsinainen valmistaja vaihtuu sarjasta toiseen niin ei voi olla miten varma että tiettyyn merkkiin voi luottaa tai toistepäin. Ainoa tapa on selvittää taustat ja etsiä puolueetonta tietoa laitteesta. Esim BQ:n SP 400W mallit olivat tässä taannoin varmoja pommeja pienen suunnitteluvikansa takia. Loput mallistosta taas hyvää tavaraa.

Tuossa on kohtuullinen lista lyhyine kuvauksineen tämän hetken powereista.
http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t451577

Itse luultavasti kallistuisin Enermaxin Pro82+/Modu82+-virtalähteisiin. BQ tällähetkellä koneessa, parissa vuodessa tuulettimen laakeri on kerennyt kulahtamaan.
En halua laittaa mitään sotaa laittaa pystyyn, mutta kyllä noita Antecceja hajoaa yhä hardis-sivujen mukaan melkoisen paljon. Itselläni on aina ollut FSP-Groupin tekemiä powereita (Fortron ja Nexus) ja kumpikaan ei ole koskaan levinnyt..
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Lasse. - 05.12.08 - klo:23.08
En halua laittaa mitään sotaa laittaa pystyyn, mutta kyllä noita Antecceja hajoaa yhä hardis-sivujen mukaan melkoisen paljon. Itselläni on aina ollut FSP-Groupin tekemiä powereita (Fortron ja Nexus) ja kumpikaan ei ole koskaan levinnyt..

Enpä minä tässä Antecceja puolustanut mitenkään, yritin vaan sanoa että tollanen ylimalkainen merkki X hajoaa, merkki Y ei hajoa jaottelu on aivan turhaa mutustelua ellei käytettävissä ole laitekohtaista luotettavaa dataa. Varsinkin jos kyseessä on brändääviä merkkejä. Mitä tulee noihin Fortroneihin niin olen nähnyt niitä duunissa n-määrän hajonneina 2-3 vuoden käytön jälkeen. Pointtini on että mikään MERKKI ei takaa kestävää laitetta vaikkakin paremmilta valmistajilta saa todennäköisemmin laatutavaraa jos ostopäätös pitää heittää nopalla. Tärkeintä on välttää nuo halpispommien väsääjät, ne ovat vajaita jo suunnittelupöydältä lähtiessään.
Juu, tajusin vähän väärin mitä tarkoitit aluksi, mutta nyt ymmärrän ja näinhän se on.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Vapaan koodin kananmuna - 06.12.08 - klo:22.16
eSata käsittääkseni tarvitsee aina ulkoista virtalähdettä, joten sen puolesta se ei kaikille sovi. USB2 tai firewire on ihan järkevä hankinta(firewire hieman nopeampi, joistain ulkoisista kovoista löytyy molemmat).

Itseasiassa riippumatta väylästä kaikki 3.5" levyt tarvitsevat ulkoisen virtalähteen tai sitten sähkö täytyy ottaa suoraan tietokoneen virtalähteestä. Esimerkiksi itellä on sellainen braketti kotelon korttipaikassa, johon saan kytkettyä pari sata-levyä sähköineen ilman mitään koteloja.
Firewire-levyt ei välttämättä tarvitse (jostain luin lukeman max 85 wattia, nykyisin kai vakiintunut 12v ja 1.5A). Nykyisin tosin näkee harvemmin 3.5" tulilankakelkkaa ilman ulkoista virtalähdettä, koska niissä on lähes poikkeuksetta myös usb2.0 portti, joka ei pystyisi niitä levyjä pyörittämään.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: wally - 06.12.08 - klo:23.54
Olen edelleen viilaillut konepakettia. Tässä ehkä loppullinen?
EMOLEVY      ASUS AM2+ NF730ADDR2SATA2GBLAN 8CH (tuotekoodi M3N78-EH,
         piirisarja NDIVIA GF 8200)
PROSESSORI      AMD Athlon X2 4850E (45W)
NÄYTÖNOHJAIN   NVIDIA Geforce 9400GT (Silent)
KOTELO+PSU      ANTEC NSK 6580-EC 430W
MUISTIT      CORSAIR XM S2-6400 2x1GB DDR2 CL5 DHX
KIINTOLEVYT      2xSAMSUNG SPINPOINT FI 320GB
DVD          DVD+RW DL 20x Sata, musta (esim.Lite-one)

Varsin asiallisen oloinen kokoonpano. Kahden kiintolevyn järkevyydestä voi olla montaa mieltä, lisääpä se ainakin virrankulutusta ja ääntä jonkin verran. (Kiintolevy on muutenkin yksi kovimmista mölyäjistä, omassa laitteistossani kovin. Siitäkin huolimatta, että itselläni on hiljainen kannettavan kiintolevy (2,5-tuumainen) ja sekin vielä vaimennettu...)

Näytönohjain on tokin nopeampi peleissä kuin vaikkapa Intelin integroitu, mutta mainitsemassasi KDE 4.1:ssä nVidiat toimivat edelleenkin huonosti. Eli vaikka jopa Intelin integroiduilla KDE 4:ssa tehosteet toimivat moitteetta, nVidian tehokkaimmillakin korteilla on ongelmia. Tosin ongelmat ovat olleet nVidian tiedossa jo niin kauan, että niiden pikainen korjaus lienee odotettavissa. Kyseessä ei ole siis nVidian korttien teho sinänsä, vaan joiltain osin puutteelliset ajurit.

Hiljaiseen koneeseen mainitsemaasi käyttöön toki valitsisin ilman muuta Intelin integroidun, vaikka itselläni tuo nVidian Geforce 7300 GT (silent) onkin. Vaikka valitsemasi näytönohjain on toki virrankulutukseltaan maltillinen, vie se kuitenkin virtaa ja tuottaa lämpöä (ja sitä kautta välillisesti ääntä) ihan riittämiin.

Myös AMD:n uusin 790-sarjan emolevylle integroitu näytönohjain voisi olla hyvä vaihtoehto. Kokonaispaketti paljon Inteliä halvempi, integroitu näytönohjain monta kertaa Intelin vastaavaa tehokkaampi, piirisarja virtapihimpi ja käsittääkseni toimii myös Linuxissa ihan nätisti.

Kotelon täytyy olla jonkin verran iso, kun olet kaksi kiintolevyä valinnut. Muuten paras vaihtoehto hiljaista haluavalle olisi varmaankin ollut Antecin NSK 3480, mutta siihen sopii varsin huonosti kahta kiintolevyä. Epähuomiossa kasasin tutulle koneen Antecin NSK 4400-koteloon, joka näyttää kovasti tuolta 3400-sarjalaiselta, joka itsellänikin on. Valitettavasti vain 3400-sarjalaisen erittäin tukevat pellit olivat vaihtuneet rämiseviin rimpuloihin, mikä ymmärrettävästi ei ole vaimennuksen kannalta kovin hyvä juttu. Lisäksi 3400-sarjalaisessa virtalähde on sijoitettu omaan tunneliinsa, jolloin muun kotelon kuuma sisäilma ei rasita virtalähdettä, joka voi käydä viileämpänä ja hiljaisempana. Tätäkään ei ole 4400- ja valitsemassasi 6500-sarjalaisessa.

Prosessori on itselläni sama. Oikein hyvä hinta/teho-suhteeltaan ja myös virrankulutukseltaan pieni.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 07.12.08 - klo:08.24
Kiitos vihjeistä. Ainakin kotelo ja virtalähde on vaihtumassa. Virtalähde Enermax PRO82+385W /Antec NEO HE 430W ovat vaihtoehtona ja ehkä Antec 300 kotelo. Mitä sanotte?
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: sukke - 07.12.08 - klo:09.20
Enermax PRO82+385W

Täällä ollut käytössä PRO82+ 425W muutaman viikon. Tuuletin pyörii minun kokoonpanolla alle 500 kierrosta minuutissa, eikä virtalähteestä lähtevää ääntä ole oikeastaan mahdollista kuulla. Olen ymmärtänyt, että Enermaxin virtalähteet ovat laadukkaita myös muuten kuin hiljaisuuden suhteen.  :)
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 07.12.08 - klo:17.43
Ei Antec NSK 4000 vaikuttanut nettikokemusten mukaan kovin hiljaiselta, joksin hinta halvimmillaan oli vain 43,50 €. Ajattelin jossakin vaiheessa Nexuksen Clodiusta, hinta olisi 40 euron pinnassa ja säädettävät tuulettimet. Lisäksi yksi jonkin verran merkittävä seikka seniorille on väri. Vierastan mustaa, mutta tämän saisi myös valkoisena. Mitkä on kokemukset Clodiuksesta. Epäilen hieman tuulettimen säädön kestävyyttä.
Entä onko sattunut silmään jotakin toista harmaa/valkoinen koteloa?
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Tuike - 09.12.08 - klo:22.08
Tulen vähän myöhässä ketjuun, mutta kannattaa harkita Linutop 2 konetta.

Ketju aiheesta:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=16397.0
Kotisivu:
http://www.linutop.com/

Jos ehtona on varmatoiminen (toimii) ja hiljainen (äänenvoimakkuus käynnissä: 0db) Linux kone (Xubuntu 8.04 käyttis) niin sitten tuo on varmaan juuri sopiva. Sen vaan joutuisi tilaamaan Ranskasta. Toivottavasti tuo firma nyt pysyy kasassa finanssikriisistä huolimatta.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 10.12.08 - klo:07.40
Kiitos vinkistä.  Kun kuitenkin "projektini" ideana on oppia tuntemaan "oikean" tietokoneen (joka minulle on vain tavanomaisen kokoinen pöytäkone, ei esim. kannettava) sielunelämää,  ei esittämäsi tuote tätä tarkoitusta täytä, vaikka varmasti onkin hiljainen ja varmatoiminen Linux kone.

Olen nyt noin kuukauden ajan ja lähes päivittäin kerännyt eri keskustelupalstoilta saamieni vinkkien perusteella noin 500 euron hintaisen tietokonepaketin osat. Koneen kokoamisen jätän sen oikeasti osaavalle. Mutta jo nyt tiedän ainakin sen, mitä osia toimivassa tietokoneessa kuuluu olla ja ainakin jollakin tasolla sen, miten osat tukevat toisiaan.

 Ei tässä vaimonikaan mielestä ole mitään järkeä. Vähät siitä; silti tunnen onnistumisen riemua. Oppia ikä kaikki!

Kiitos kaikille auttaneille!
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 10.12.08 - klo:19.37
Kiitos vinkistä. Vertailen vielä näitä kahta. Compucasen vaatima tuuletin maksanee parikymmentä euroa.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Lasse. - 10.12.08 - klo:19.42
Kiitos vinkistä. Vertailen vielä näitä kahta. Compucasen vaatima tuuletin maksanee parikymmentä euroa.
Ei itseasiassa niinkään paljon, hiljaiset tuulettimet ovat noin 9-10e ylöspäin.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jake - 10.12.08 - klo:20.32
Kiitos vinkistä.  Kun kuitenkin "projektini" ideana on oppia tuntemaan "oikean" tietokoneen (joka minulle on vain tavanomaisen kokoinen pöytäkone, ei esim. kannettava) sielunelämää,  ei esittämäsi tuote tätä tarkoitusta täytä, vaikka varmasti onkin hiljainen ja varmatoiminen Linux kone.

Olen nyt noin kuukauden ajan ja lähes päivittäin kerännyt eri keskustelupalstoilta saamieni vinkkien perusteella noin 500 euron hintaisen tietokonepaketin osat. Koneen kokoamisen jätän sen oikeasti osaavalle. Mutta jo nyt tiedän ainakin sen, mitä osia toimivassa tietokoneessa kuuluu olla ja ainakin jollakin tasolla sen, miten osat tukevat toisiaan.

 Ei tässä vaimonikaan mielestä ole mitään järkeä. Vähät siitä; silti tunnen onnistumisen riemua. Oppia ikä kaikki!

Kiitos kaikille auttaneille!

Kerrohan sitt joskus millaseen kokoonpanoon päädyit ja miten kokonaisuus onnistui.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 11.12.08 - klo:13.19
Kerrohan sitt joskus millaseen kokoonpanoon päädyit ja miten kokonaisuus onnistui.

Tällaiselta tämä nyt näyttää:

EMOLEVY      ASUS AM2+ NF730ADDR2SATA2GBLAN 8CH (tuotekoodi M3N78-EH,
         piirisarja NDIVIA GF 8200)

PROSESSORI      AMD Athlon X2 4850E (45W) (tuotekoodi ADH4850DOBOX)

NÄYTÖNOHJAIN   Asus EN9400GT Silent(HTP/512M (tuotekoodi  90-C1CLM0-J0UAY00Z)

KOTELO      Nexus Clodius

VIRTALÄHDE      Enermax PRO82+ 425W

KIINTOLEVYT      2x(tuotekoodi WD3200AAKS9

MUISTIT      2x Buffalo retail 1GB DDRII 800 (tuotekoodi D2U800C-1GA)

OPT.ASEMA      Samsung SH-S183A, beige (tuotekoodi  SH-S183A/BEWN)

Lähinnä kotelo on vielä harkinnassa. Optisia asemia ei oikein löydy kuin Samsungilta. Ongelmia niissäkin tuntuu olevan. Mitä mieltä olette, toimiiko IDE liitäntäinen paremmin  kuin Sata vastaava? Jostakin on jäänyt mieleen tähän suuntaan viittavia juttuja.
         
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Vapaan koodin kananmuna - 11.12.08 - klo:16.27
Muisteiksi 2*2gb
Kai ne sata-asemat toimii, IDE-laitteita en enää hankkisi kun emolevyvalmistajien tuen jatkuvuudesta ei voi olla varma.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 11.12.08 - klo:17.23
*When installing total memory of 4GB capacity or more, Windows® 32-bit operation system may only recognize less than 3GB. Hence, a total installed memory of less than 3GB is recommended. Tuossa lainaus Asuksen sivuilta. Minulla on hoono enklanti, mutta ymmärtääkseni suositellaan 32-bittiselle järjestelmälle (minulla tulevat olemaan 32-bittiset Ubuntu ja XP). Pitääkö ottaa miten vakavasti?
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 11.12.08 - klo:17.25
*When installing total memory of 4GB capacity or more, Windows® 32-bit operation system may only recognize less than 3GB. Hence, a total installed memory of less than 3GB is recommended. Tuossa lainaus Asuksen sivuilta. Minulla on hoono enklanti, mutta ymmärtääkseni suositellaan 32-bittiselle järjestelmälle (minulla tulevat olemaan 32-bittiset Ubuntu ja XP). Pitääkö ottaa miten vakavasti?

Windowsista en tiedä. Ubuntulle saa koko muistin käyttöön ottamalla vakiokernelin sijasta käyttöön *-server kernelin.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 11.12.08 - klo:17.32
Lähinnä haluaisin tietää, onko tuon suosituksen valossa jotakin haittaa 2X 2 GB:n muistimäärästä. 64-bittinen tulevaisuus varmaan odottaa Ubuntuakin, joten siinä mielessä olisi järkevää laittaa heti 2X2 GB (hinnan lisäsys n. 20€).
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jake - 11.12.08 - klo:18.12
32-bittisissäkin saa tuon muistin kyllä käyttöön ns pae-kernelillä - ymmärtää ja käyttää isompia muistimääriä.
Toisten mielestä yli 3 gigan ja toisten mielestä yli 5 gigan muistimääriä.
Mulla tuo kerneli käytössäni tätäkin Sussua näpelöidessäni... ;)

ps. ens viikon torstaina tulee muuten julki uusi 11.1 openSuse... uusine softineen... jos esim paremmin toimiva KDE 4.1.3 (efekteineenkin) kiinnostaisi...  ::)

Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jori52 - 11.12.08 - klo:18.13
*When installing total memory of 4GB capacity or more, Windows® 32-bit operation system may only recognize less than 3GB. Hence, a total installed memory of less than 3GB is recommended. Tuossa lainaus Asuksen sivuilta. Minulla on hoono enklanti, mutta ymmärtääkseni suositellaan 32-bittiselle järjestelmälle (minulla tulevat olemaan 32-bittiset Ubuntu ja XP). Pitääkö ottaa miten vakavasti?

Tuossa kerrotaan osapuilleen lyhyesti se, ettei 32 bittinen systeemi pysty käyttämään muistia hyväkseen kuin 3 gigaa .

Terveisin jori52
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Vapaan koodin kananmuna - 11.12.08 - klo:19.04
*When installing total memory of 4GB capacity or more, Windows® 32-bit operation system may only recognize less than 3GB. Hence, a total installed memory of less than 3GB is recommended. Tuossa lainaus Asuksen sivuilta. Minulla on hoono enklanti, mutta ymmärtääkseni suositellaan 32-bittiselle järjestelmälle (minulla tulevat olemaan 32-bittiset Ubuntu ja XP). Pitääkö ottaa miten vakavasti?
Hinta on melkein sama noilla kahden gigan kammoilla kun gigaisilla. 32 bittisessä järjestelmässä ilman pae:ta pitäisi tolla näyttiksellä saada käyttöön noin 3.5 gigaa muistia. Varsinaista haittaa tunnistumattomasta muistista ei ole, muuta kuin se, että siitä on joutunut maksamaan, mutta kuten sanottua hinta on miltei sama. Ei tarvitse sitten tulevaisuudessa 64-bittiseen järjestelmään siirryttäessä välttämättä heittää vanhoja kampoja pois jos haluaa lisää muistia.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 11.12.08 - klo:20.06
Okay. Tällä puheella laitan 2X 2 GA eli Buffalo retail 4GB DDRII 800 Kit (37.94 €). Kiitos avusta.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: HMi - 12.12.08 - klo:09.58
@ jusssi
Kerrothan meille sitten miten kyseinen kokoonpano toimii kun saat sen kasaan ja käyttöön.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Frank100 - 13.12.08 - klo:10.45
Kuten huomasit linux - yhteisöltä tulee nopeasti täsmällisiä vastauksia älyttömän hienoine liitteeineen. Itse olen opiskellut ja käyttänyt MS (MakroShit) - tuotteita, eli Windows -95, -98,jne. Kotona en suostu enään käyttämään muuta, kuin Linuxia, jollei joku uhkaa haulikolla.

Yksinkertainen neuvo, joka toimii varmasti (kokeiltu on). Hae vaikka kierrätyskeskuksesta 150 - 200 Pentium tai AMD prosessorilla varustettu kone. Tilaa Ubuntu 6.06 LTS CD levy. Lataaminen erittäin yksinkertaista. Jos tulee ongelmia, ota juuri tähän Ubuntu-yhteisöön yhteyttä ja kuten huomaat, maksuttomia neuvoja tulee todellakin riittävästi.

Jos haluat firmastamme löytyy 1kpl 200 Mhz AMD-prosessorilla hint 0.10 C, ladattuna Ubuntu 6.06LTS ja Firefox.Tervetuloa hakemaan Helsingistä ja helpommalla (ja halvemmalla) et voi päästä. T:Frank100 jupunen1@gmail.com
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 14.12.08 - klo:19.48
@ jusssi
Kerrothan meille sitten miten kyseinen kokoonpano toimii kun saat sen kasaan ja käyttöön.

Kyllä kerron, mutta voi mennä vähän aikaa. Tammikuu on varmaan se ajankohta, jolloin kertomista on.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: Äävikaikka - 14.12.08 - klo:19.52
Tässä säikeessä kun nyt puhuttu hiljaisista koneista niin laitanpa eilisillan väsäilyt tähän ketjuun näkösälle. Elikkä vaimenin kovalevyn resonanssit seuraavanlaisella joustonauhapatentilla. Loppu rapinat ja purinat tyystin. Kehikossa näkyvillä kumiprikoilla ei tee mitään, niiden vaimennusteho on mitätön.

http://picasaweb.google.com/konjamiini/Henkselit?authkey=InhztLbipv4#

Eikä levy käy edes lämpösenä kun Addan hidas 12x12 tuuletin puskee tuosta levykehikosta läpi ilmaa koteloon.

Koodia: [Valitse]
cognac@wink:~$ sudo smartctl -A /dev/sda |grep Temp
190 Airflow_Temperature_Cel       -       25 (Lifetime Min/Max 23/25)
194 Temperature_Celsius           -       26 (Lifetime Min/Max 23/28)

Heh hee pitäis laittaa niksipirkkaan nimellä vanhat kalsarin resorit hyötykäyttöön.
Eipä silti kyllä varmaan hiljeni resonointi :)
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 05.01.09 - klo:17.20
@ jusssi
Kerrothan meille sitten miten kyseinen kokoonpano toimii kun saat sen kasaan ja käyttöön.

Uusi kone on kasattu ja tuhisee tuossa pöydällä korvan juuressa. Muuten hyvä mutta ei niin hiljainen kuin kuvittelin. Tuulettimet ne siellä kopassa suhisevat. XP vasta asennettu ja pikkuhiljaa sitä täydentelen hyötyohjelmilla. Linuxien vuoro tulee sitten kun kerkiän. Ajattelin laittaa toiselle kiintolevylle sekä Ubuntun (KDE) että Open SuSen. Laitan tähän vielä laitteiston kokoonpanon, kun tuli hieman viime hetken muutoksia osien saannin takia:
Emolevy       M3N78-EM
Prosessori    AMD Athlon 64 X2 4850E
Näytönohj.   Asus GF 9400GT Silent
Kotelo           Nexus Glodius White
Virtalähde    Corsair 450W 80+
Kiintolevyt    2XSeagate Barracuda  7200.11 320GB Sata2 16MB
Muistit          2GB 800MHZ CL5 Kit
Optinen as.  Samsung SH-S223F7BEWE

Kerron lisäkuulumiset kunhan Linuxit on asenneltu ja käytössä.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: vistaaja - 13.01.09 - klo:22.20
Morjesta tuosta edellisen viestin kokoonpanosta sen verran että clodiuksen koppa on aika reikäjuusto ja sieltä pääsee äänet ulkoilmaan.


Itsellä on nyt vista kone lasten pelaamisten takia mutta ottaisin vinkkejä vastaan. aikomuksena on työpöytäkäyttöön kasauttaa mahdollimman yhteensopiva kone ubuntulle.

2 ydinprossu (mielellään intel)
Emo Asus? Toimiiko se 8 portainen virransäätely ubuntussa? Sellainenhan asuksen emoissa on..
Näytis passiivijäähyllä about 40-60 eur ja sellainen että ei töki compiz..ym muut kuution pyöritykset ;-)

Kopassa mennään varmaan  Anteciin..

Vinkkejä kiitos ja hintaluokka 500-600 egeä
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 22.01.09 - klo:15.45
Asuksen emolevy on, mutta en tiedä virransäätelystä. Näytönohjainmeni (kts. kokoonpano edellisessä viestissä) toimii oikein hyvin tämän Benq in 21,5 tuumaisen näytön kanssa ja po. näytön oletusresoluutiolla 1920X1080, niin että koko ruutu on käytössä. Tämä on tilanne XP:n ja Ubuntun 8.10 (KDE) kanssa. Sensijaan OpenSuse ei toiminut tuolla resoluutiolla vaan ruudun koko jäi 19 tuumaan. Open Suse ei ilmeisesti tykää po. ohjaimesta tai Bebq näytöstä. Mutta olkoon, kun Ubuntu pelaa loistavasti.

Suhinaa kuuluu pöntöstä, kuten jo ed. viestissä kerroin. Taitaa olla kaksi kotelotuuletinta turhan paljon tähän kokoonpanoon ja käyttöön (ei pelata). Ne siellä suhisevat. Mutta kaikkeen tottuu.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: vistaaja - 24.01.09 - klo:18.22
Tulipa sitten seuraava paketti tilattua ja jo tilausta seuraavana päivänä ilmoittivat lähteneen:


 1 x INTEL CORE 2 DUO E8400 BOXED (BX80570E8400) = 164.00EUR
> 1 x ANTEC SONATA III 500W ATX SUOMEN HALVIN (0761345-08142-9) = 89.50EUR
> 1 x WD CAVIAR GP 1.0TB SATAII 16MB KAMPANJA (WD10EACS) = 99.90EUR
> 1 x PALIT GEFORCE 9500GT 512MB SILENT PCI-E KAMPANJAERÄ (XNE+9500T-TD51) =
> 59.90EUR
> 1 x Scythe NINJA 2 SCNJ-2000 Prosessorijäähdytin AM2, 754, 939, 940,
> (SCNJ-2000) = 47.00EUR
> 1 x KINGSTON 4GB DDR2 800MHZ CL5 (2x2GB) RETAIL KIT (KVR800D2N5K2/4G) =
> 36.00EUR
> 1 x Komponenttien kasaus ilman ohjelmien asennusta (lap_kasaus01) =
> 25.00EUR
> 1 x ASUS P5Q SE (11110449) = 95.22EUR
> 1 x Noctua NF-S12-800 120mm Öljylaakeroitu laitetuuletin 8dB (NF-S12-800)
> = 19.00EUR
> ------------------------------------------------------
> Yhteensä: 635.52EUR


Saa nähdä miten hiljainen  on mutta oletuksena luulisin ettei hirveästi mekkaloi. Intelin tuplaydinprossuihin  olen mieltynyt niihen hyvän teho/ vähäinen lämmöntuotto (65w) takia..
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: jusssi - 24.01.09 - klo:20.42
Muuten on tilanne ennallaan, mutta KDE 4.1 työpöytä heittäytyi toimimattomaksi Ubuntu 8.10:ssä. Gnome toimii hyvin, joten ei mitään hätää. Odotellaan KDE:stä seuraavaa versiota, josko toimisi näytönohjaimeni kanssa.

XP on mielestäni mainettaan parempi käyttöjärjestelmä, kun koneessa on vääntöä ja asennus on vielä tuore ja siten vailla vanhan asennnuksen tauhkaa.
Otsikko: Vs: Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille
Kirjoitti: vistaaja - 27.01.09 - klo:22.22
Paketti tuli ja kohtuullisen hiljainen. Kokeilin ensin asentaa windows 7 betan.. Asennus onnistui mutta verkkokortti ei toiminu eikä nettiin päässy...

Sitten sipasin ubuntun 64b 8.10 cd:n ja voilaa sehän jekkas..  Kone toimii ubuntulla  todella hyvin. Nopea ja hiljainen ;-)