Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Timo Jyrinki - 20.03.06 - klo:12.03

Otsikko: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 20.03.06 - klo:12.03
LittleLion otti myös esille keskustelualueiden siivoamisen ja käyttäjien "koulutuksen". Uhkakuvana on siis että uusien käyttäjien on vaikea löytää relevanttia tietoa, ja keskusteluaiheiden määrä paisuu. Ehdotuksena oli jonkinlaisen massaviestin lähettäminen kaikille rekisteröityneille käyttäjille, missä kehoitettaisiin/vaadittaisiin lukemaan ainakin nämä perusohjeistot jotka on kirjoitettu tuonne Ubuntu Linux -alueelle.

Toiseksi sitten keskustelualueiden siivoaminen olisi tarpeen. Uudet aihealueet ovat aina mahdollisia, mutta miten sitten estää ettei entistä enemmän vain tule väärille alueille viestejä... moderaattoreita kehoittaisin rohkeasti käyttämään viestiketjujen yhdistämisominaisuutta. Se toimii opettelun jälkeen varsin hyvin, ja todellakin jos on samaa aihetta niin on paljon parempi yhdistää uusi ketju vaikka johonkin vanhaan -> sekä aiheiden määrä vähenee että tiedon määrä yhdessä ketjussa kasvaa.

Edit: Entäs keskustelualueiden alle ala-alueiden rakentaminen? Esimerkiksi HOW-TO:t voisi saada jaotelluksi näppärämmin, ks. esimerkiksi tekemäni
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: ViPiFi - 20.03.06 - klo:12.14
Koska noita viestejä on nyt kuitenkin vain alle 17000, muistutus tuosta Haku toiminnosta ja pari sanasta järkevien hakujen tekemisestä voisi olla kohdallaan. Sillä on kyllä löytänyt juurikin sen mitä on etsinyt. Jopa isommilla foorumeilla.
Mutta jos tarkoitus on tehdä "selkeä ja helppo", niin laittakaa vain ketjut aakkosjärjestykseen  ;D
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 20.03.06 - klo:12.27
Mutta jos tarkoitus on tehdä "selkeä ja helppo", niin laittakaa vain ketjut aakkosjärjestykseen  ;D

Joo etenkin otsikoilla "Mixei tää toimi??!?" jne. :) Kyllä se haku-toiminto tosiaan toimii pitkälle, mutta yksi mukava/auttava juttu voisi olla tosiaan tuo eri viestiketjujen yhdistäminen, etenkin tolla suurimmalla alueella. Esim. jos haulla hakisi suurinpiirtein samanaiheisia ketjuja ja yhdistäisi. Ja tosiaan nämä ala-alueet voisivat toimia jossain muuallakin kuin HOWTO-osastolla (mutta ehkä ei). Jos on lisää moderaattoriksi halukkaita (esim. juuri tuohon ketjujen yhdistämishommaan) niin ehdottakaa itseänne tuossa "Uusia moderaattoreita"-viestiketjussa.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: ViPiFi - 20.03.06 - klo:12.59
Modethan voivat korjata noita "ihquu mun linkku skulaa mut mese ei wörki" otsikoita kunnollisiksi? Tuota tehdään muuallakin...
Sitten taas kun jonkun aiheen jutut laitat samaan ketjuun, tulee noista ketjuista pitkiä kuin nälkävuosi, ei jaksa eikä kiinnosta lukea 6 sivua jostain aiheesta. Noissa lyhyissä se vastaus on nopeammin löydettävissä.
Tällähetkellä tiedon löytyminen on tosiaan helpohkoa Haulla, mutta otsikot kyllä pissaa pahemman kerran.
Mutta käyttäjäkunta on niin erilaista, joten ei voida olettaa että otsikointiin tulisi muutosta, 23v yliopistonörtti tekee aivan erilaisen otsikon kuin aloittajien suossa kahlaava 13v mopo....
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: HammerPower - 20.03.06 - klo:13.26
Tuo massaviestin lähettäminen rekisteröityneille käyttäjille voi olla ihan hyvä idea. Toinen uudistus voisi olla, että uusien käyttäjien rekisteröitymiseen liittäisi jonkinlaisen koulutus tutoriaalin.

Sellainenkin tuli mieleen tuosta kysymysten sattumisesta oikealle alueelle, että olisiko mahdollista tehdä jonkinlainen automaattinen keskustelu alueen valitsija uuden viestiketjun aloittamiseen. Ihan rasti ruutuun periaatteella, että uuden aiheen aloittajalta kysytään esim.

1. käyttöjärjestelmää (K)Ubuntu, versio yms.
2. mihin asiaan/ongelmaan viesti liittyy, joku laite, ohjelma, uusi howto jne.
3. muita olennaisia asioita?? Oletko jo kokeillut hakua? yms.

Kysymyksiin vastaamisen jälkeen uuden aiheen aloittaja ohjattaisiin oikealle alueelle tai esim. haku toiminnon käyttöoppaaseen.

Onko tuossa mitään järkeä ja olisiko edes toteutettavissa järkevällä tavalla?
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: uggeli - 20.03.06 - klo:18.49
Muutamia perusasioita joita hyvä huomioida:
http://www.starterupsteve.com/swf/posting.html

Täytyy myöntää että ehkä itsekkin tuota ohjetta tulis noudattaa tarkemminkin. :)

Itse asiaan, voishan tuo massapostitus olla hyväkin asia. Ehkä foorumille voisi myös luoda yhden otsikon alle perusohjeen, jossa neuvotaan kysyminen, haku ja oikean alueen vallinta, kuten nytkin on erillisten otsikoiden alla tehty, mutta tosiaan yhden otsikon alle tulisi tuo. Sitten kun uusi käyttäjä aktivoisi käyttäjätilinsä, ohjattaisiin hänet automaattisesti tuohon ohjeeseen. Vielä kun voisi jollain keinolla varmistaa, että tuo ohje tulee myös luetuksi ennen foorumin käytön aloittamista..

Tuossa jotain mitä tuli omaan mieleeni.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Myrtti - 20.03.06 - klo:21.40
Näin (usean eri tekniikoilla toimivien foorumien) moderaattorina toivoisin käyttäjiltä aktiivisuutta, kun siihen on kerran annettu mahdollisuus. Ilmoitelkaa noita ketjuja jotka on väärillä alueilla, ellette halua tuota foorumin ilmoitustyökalua käyttää, niin minullekin voi niitä ilmoitella suoraan. Yhteystietoja löytyy profiilista.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Melmacian - 22.03.06 - klo:02.21
Sellainenkin tuli mieleen tuosta kysymysten sattumisesta oikealle alueelle, että olisiko mahdollista tehdä jonkinlainen automaattinen keskustelu alueen valitsija uuden viestiketjun aloittamiseen. Ihan rasti ruutuun periaatteella, että uuden aiheen aloittajalta kysytään esim.

1. käyttöjärjestelmää (K)Ubuntu, versio yms.

...
Voisi tehdä myös samanlaisen ominaisuuden kuin Ubuntun enkku foorumeilla on: Profiilista valitaan mitä ubuntun versiota käyttää ja se tulee näkyviin tuohon nimen alle. Kubuntu Breezy 5.10 user tms.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: ViPiFi - 22.03.06 - klo:07.52
Saman ajaa tuon ärsyttävän allekirjoituksen käyttäminen.
Onneksi täällä kukaan ole vielä mitään joulukuusia taikka vilkkuvaa härpäkettä sinne tunkenut, FireFoxilla tullut tapettua kaikki kuvat tuolta.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Ryppy - 23.03.06 - klo:01.58
Miten olisi? Jos aihe ei ole luettavissa otsikossa, niin moderaattorit kippaavat sepustuksen suoraan roskikseen... ::)
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: LittleLion - 23.03.06 - klo:08.05
Miten olisi? Jos aihe ei ole luettavissa otsikossa, niin moderaattorit kippaavat sepustuksen suoraan roskikseen... ::)

Kannatan ja vielä, kun sais tuohon foorumi softaan sellaisen ominaisuuden, et se automaattisesti ilmoittas käyttäjälle siitä, et viesti on poistettu, koska se on postattu foorumin sääntöjen vastaisesti.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Speque - 23.03.06 - klo:10.28
Mites olis uusi ylä- tai alakategoria nimeltä Aloitelijoiden alue tms. (vrt. englanninkielisen foorumin Absolute beginner talk), jonne Linuxia ensimmäistä kertaa käyttävät vois tuuppia peruskysymyksiä. Jaottelis kysymyksiä ehkä vähän paremmin?
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Melmacian - 23.03.06 - klo:10.31
Mites olis uusi ylä- tai alakategoria nimeltä Aloitelijoiden alue tms. (vrt. englanninkielisen foorumin Absolute beginner talk), jonne Linuxia ensimmäistä kertaa käyttävät vois tuuppia peruskysymyksiä. Jaottelis kysymyksiä ehkä vähän paremmin?
Ääni tälle. Joka tapauksessa sen joutuu jossakin vaiheessa tekemään, kun käyttäjä määrät kasvavat tarpeeksi suuriksi.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: LittleLion - 24.03.06 - klo:09.20
Ääni tälle. Joka tapauksessa sen joutuu jossakin vaiheessa tekemään, kun käyttäjä määrät kasvavat tarpeeksi suuriksi.
Samoin

PS. Tuo taitaakin olla ylläpitäjän hommia, kun ei perusmodelle taida näkyä tuollaiset ominaisuudet.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 24.03.06 - klo:10.17
PS. Tuo taitaakin olla ylläpitäjän hommia, kun ei perusmodelle taida näkyä tuollaiset ominaisuudet.

Jeps. Tehty on, sinne saa nyt ylläpitäjät vapaasti myös siirtää Ubuntu Linux -alueelta viestejä jotka on ihan peruasioista tai muuta. Katsotaan miten lähtee liikkeelle, mutta kyllä tuollainen alue on ehdottomasti hyvä. Heikoimpia voi hirvittää komentorivipaljoudet ja oudot termit mitä monella alueella paljon näkee.

edit: vähän muutakin alueiden järjestelyä / kuvausten muuttelua
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: LittleLion - 24.03.06 - klo:10.21
Heikoimpia voi hirvittää komentorivipaljoudet ja oudot termit mitä monella alueella paljon näkee.

Niin tuosta tulikin mieleen, että tuolla alueella vastaajienkin pitää muistaa esittää asiansa ja ohjeensa niin, että kaikki ne varmasti ymmärtävät.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 24.03.06 - klo:10.42
(Pahoittelut LittleLion jotenkin onnistuin muokkaamaan viestiäsi hetkeksi)

Joka tapauksessa, nyt Linux-ohjelmointi/komentorivityökalut-alue on selkeästi taas "edistyneempien alue", jonne voi myös siirtää aihealueita tuolta "isolta" Ubuntu Linux -alueelta jos alkaa mennä enemmänkin monimutkaiseksi kuin vain apt-get install.

Sellainenkin juttu, että siirrettäessä viestejä on mukava jos jaksaa vähän parantaa aihetta jos se on pelkkä "apua". Esim. yhteen lisäsin "apua käynnistimistä", monia viestejä siirsin laitealueelle ja lisäsin yksinkertaisesti ensimmäisestä viestistä laitteen mallin / nimen (esim. "XYZ kaapelimodeemi") aiheen perään (jolloin tuli esim. aihe "nettiongelma XYZ kaapelimodeemi".
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: mikk0 - 24.03.06 - klo:13.38
Moderaattori etsii apua  ;)

En osaa yhdistää viestiketjuja. Miten se tapahtuu?
Ketjuissa näkyy 'Jaa aihe', mutta mitä sekin sitten tarkoittaa?

Pitäisiköhän ihan rohkeasti kokeilla tuolla kokeilualueella, vai onko jollain jotain pika-howto-opasta tarjota?

Mikko  ::)
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 24.03.06 - klo:15.04
Moderaattori etsii apua  ;)

En osaa yhdistää viestiketjuja. Miten se tapahtuu?
Ketjuissa näkyy 'Jaa aihe', mutta mitä sekin sitten tarkoittaa?

:) Viestiketjun alareunassa "Siirrä aihe | Poista aihe | Lukitse aihe | Aseta aihe pysyväksi | Yhdistä aiheet". Sitten pitää kyetä etsimään "kohdeaihe", ja homma on sillä selvä. Viestiketjut yhdistetään niin että viestit järjestyvät edelleen aikajärjestyksessä.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Owdy - 24.03.06 - klo:17.29
Ketjuissa näkyy 'Jaa aihe', mutta mitä sekin sitten tarkoittaa?

Se tarkoitta että voit jakaa aiheen useammaksi aiheeksi. Esim jonkun offtopik pätkän omaksi aiheekseen tms.
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: Kupuntu - 25.03.06 - klo:15.07
Profiiliin vois tehdä jotkin muutoksia kuten: Mitä versio Ubuntusta käytössä? (Joku tais jo sanoakin sen) Noihin pikaviestin systeemeihin voi lisätä Gtalkin, Skypen ja Jabberin. Mitä mieltä olisitte tästä?
Otsikko: Re: Alueiden siivous / käyttäjien koulutus
Kirjoitti: mikk0 - 25.03.06 - klo:15.34
:) Viestiketjun alareunassa "Siirrä aihe | Poista aihe | Lukitse aihe | Aseta aihe pysyväksi | Yhdistä aiheet". Sitten pitää kyetä etsimään "kohdeaihe", ja homma on sillä selvä. Viestiketjut yhdistetään niin että viestit järjestyvät edelleen aikajärjestyksessä.

No voihan nenä  :D
En vain nähnyt noita nappuloita. Kiitos tästä :)

Mikko