Oppaat Ubuntu Suomen wikiin, tälle alueelle jatkossa vain keskustelua oppaista

[Risto H. Kurppa]

Hieno homma, tällähän on dokumentaatio-ydintiimi tekemässä 'sitä itteään', loistavaa!

Koska keskustelua käydään näin avoimesti, sorkinpa minäkin väliin omine ajatuksine:

Wikiä on turha lisätä erikseen navigointiin vaan alistaa 'ohjeita' - sivulle. Toisaalta wikiin on luultavasti tiimien myötä tulossa muutakin kuin 'ohjeita'.

Noin 'isommin' ajatellen, no.. äh.. ehkäpä etsin oikean threadin, menee aiheen ohi. Mutta ohjeista: ohjeita-sivun pitäisi mielestäni olla eräänlainen ohjekataloogi jossa ohjeet on jaettu HELPOSTI ymmärrettäviin 'luokkiin' joita aloittelijakin tajuaa ja ohjeet kuvattu siten, että aloittelijakin tajuaa (pelkkä VNC ei kerro mitään mutta graafinen etäyhteys Ubuntu-koneeseen avaa paljon).

Ja nämä linkit mielestäni voisivat johtaa sopivaan lähteeseen, on se sitten wikikirja, linux.fi, ubuntu wiki tai mikä tahansa muu lähde: turha niitä on lajitella sen sijainnin mukaan, ei ihmiset tiedä etsivänsä linux.fi:ssä olevaa ohjetta vaan he etsivä ohjetta X:n asetuksiin (tai xorg.confin puukottamiseen). Eli kattava opaslistaus jota voi kehittää näiden kolmen wikin avulla olis mielestäni se mitä haetaan ja mikä palvelee parhaiten. Selkeys, yksinkertaisuus, tehtäväkeskeisyys.

Dokutiimille tsemppiä!


r

edit: hyvä etten tähän ruvennut laittamaan, mutta se 'aiheen ohi' - juttu tuli tänne: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=5723.msg63323#msg63323

[Risto H. Kurppa]

Tässä 'hyvin nukutun yön jälkeen' tuli vielä mieleen että mitenkäs tämä tupladokumentointi: meinaan lähinnä noita desktop guideja jotka launchpadissa käännetään (no, yritetään), niissähän on pitkälti samaa tietoa, pitäisikö nekin ottaa mukaan 'kokonaisuuteen' virallista ubuntu-fi - dokumentaatiota ja vähentää päällekkäisyyksiä. Jotenkin tuntuu että meillä on vahva henki ohjata ihmisiä etsimään tieto verkosta vaikka se löytyisi myös heidän omalta koneeltaan / Desktop Guidesta ja helpeistä. Tai pystyisikö tuolta dokumentaatiosta vastaavasti linkkailemaan esim. wikikirjaan eli suomenkielisiin ohjeisiin mieluummin kuin enkunkielisiin.

Joku sellainen 'tervetuloa Ubuntuun, tässä suomenkielisiä lisätietoja' - juttu ois kiva ensimmäistä kertaa Ubuntua käynnistävälle.. (muttei välttis kuitenkaan pahasti ärsyttävää popuppia, mutta joku juttu kuitenkin, vaikka sitten valikoista tai jotain..)


r

[Melmacian]

Katson vielä sitä Wiki-välilehden lisäämistä jossain vaiheessa (ei luultavasti tänään).

Mä en ole ihan varma onko tuo hyvä idea. Uudelle käyttäjälle tärkein lähde lienee kuitenkin Ubuntu tutuksi -wikikirja ja sinne heitä tulisi ensisijaisesti opastaa. Mielestäni tuota Ohjeita sivua voisi muokata ehkä vielä hieman niin, että siinä olisi mainittuna, että Ubuntuun on suomenkielisiä ohjeita kahdessa paikassa: aloittelijoille wikikirja ja sitten toinen paikka on Ubuntu Suomen wiki. Eli mielestäni on tärkeää, että ohjaamme uudet käyttäjät ensisijaisesti heille tarkoitetun tiedon pariin.

Enkä oikein nää siinäkään järkeä, että uudesta wikistä kannattaisi lähteä tekemään wikikirjalle kilpailijaa. Ehkä olisi syytä miettiä jotkut linjat siitä, mikä on tuon wikin rooli ja millaisia ohjeita sinne laitetaan. Ehkä lähtökohta voisi olla se, että Ubuntu tutuksi -wikikirja on nimenomaan aloittelijoille ja windowsista siirtyville tarkoitettu. Sinne lisätyn tiedon tulee olla "pidemmälle jalostettua" eli teksti muodostaa selkeän kirjakokonaisuuden. Ubuntu wikin sisältö voisi sitten olla hieman vapaampaa ja sinne tehtävät ohjeet edellyttävät jo jonkilaisten perustietojen hallintaa.

Luulen, että yksi suurimmista haasteistamme on saada uudet käyttäjät tutustumaan dokumentaatioon. Siksi kannattaa miettiä tarkkaan, miten saamme käyttäjät parhaiten ohjattua juuri heille sopivan ohjeistuksen pariin.

Edit: Tuon edellä esittämäni jaottelun mukaista olisi siirtää wikikirjasta tuo pintaa syvemmälle -osuus eli käytännössä wineen liittyvät asiat Ubuntu wikiin. Wine ei kuitenkaan liene ensimmäisiä asioita, joita uusi käyttäjä alkaa opettelemaan.

Tosiaan tuo Ubuntu tutuksi -wikikirja voisi mielestäni todellakin suunnata juuri aloittelijoille ja itse wikiin sitten kaikki muu edistyneimmille käyttäjille suunnattu materiaali ja vaikeampiin ongelmiin suunnatut ohjeet (erikoiset laitteet jne.). Ja näihän asia nyt onkin. Tätä voisi  tehdä selvemmäksi Ohjeita-sivulla.


Miksi muuten wikiin kirjautumisen jälkeen tulee asetus -sivu eikä wikin etusivu? Ärsyttävää.

Edit: Sellainen lisäys vielä, että jokaiselle wikin sivulle voisi lisätä linkin wikin etusivulle. Nyt sinne palaaminen on jokseenkin hankalaa.

[Timo Jyrinki]

Vastauksena vanhaan kysymykseen, on melko lailla uusin versio (muistaakseni 1.5.4).

[Timo Jyrinki]

Osoitinlaitteet- ja tulostinaluearkistot poistettu. Viestit siirrettiin joko laitealueelle, vanhentuneisiin oppaisiin tai oppaiden pääalueelle.

Voisi varmaan miettiä, että jos alueen nykyinen tarkoitus on jutella nimenomaan wikissä olevien oppaiden kehityksestä, että kannattaisiko [wiki]-merkkinän sijaan merkata esim. [siirrettävä]-merkinnällä ne viestiketjut jotka _eivät_ ole nykyisen alueen tarkoituksen mukaisia

Edit: Hieman pohdittuani ajattelin, että voisi olla parempi että luodaan uusi alue Arkisto: Siirrettävät, johon laitetaan oppaat jotka ovat edelleen (mahdollisesti) hyödyllisiä, jotka ovat vielä keskustelualueiden puolella wikin sijaan, ja joista ei ole käyty vähään aikaan aktiivista keskustelua.

Näin itse Oppaat-alueen on tarkoitus olla se ainoa aktiivinen keskustelualue, ja arkistot ovat nimensä mukaisesti arkistoja. Vanhentuneet-alue lähinnä pölyyntyy, Siirrettävät-alueen ketjut vaativat lupien kyselyä tai puhdasta työtä wikiin siirtämiseksi ja ohjeiden päivittämiseksi ajan tasalle.

[Mr.Ubuntu]

Oppaan kirjoittamiseen pitäisi olla selkeä opas. Myös ubuntun eri versiot pitäisi ottaa huomioon oppaissa.

[Ville Pöntinen]

Myös ubuntun eri versiot pitäisi ottaa huomioon oppaissa.

Minusta riittää, jos opas olisi päivitetty/tehty sen hetken viralliselle versiolle ja viimeisimmälle LTS-versiolle. Nyt molemmat ovat 8.04.

[Risto H. Kurppa]

Referoin tänne viestin jonka Asmo Koskinen (kirjoitellut hirvittävän hienon ja ison pinon ohjeita tänne forumille, osa niistä on siirretty tälle ohjealueelle wikeihin siirrettäviksi) lähetti äsken minulle ja Kari Agrillanderille:

"Ok, Risto näistä vanhoista ohjeista kirjoittikin. En halua olla tulppana, joten jos nämä vanhat ohjeet ovat vielä hyödyllisiä, niin annan niihin luvan, että ne saa siirtää sekä Ubuntu-fi.org:n Wikiin että Linux.fi:n Wikiin."

Eli tämän nojalla Asmon ohjeita siirrellään wikiin. Kiitos Asmo!


r

[Tomin]

Myös ubuntun eri versiot pitäisi ottaa huomioon oppaissa.

Minusta riittää, jos opas olisi päivitetty/tehty sen hetken viralliselle versiolle ja viimeisimmälle LTS-versiolle. Nyt molemmat ovat 8.04.

Aivan samaa mieltä.

[Timo Jyrinki]

Nyt kun olen palaillut toukokuussa alkaneen "lomani" jälkeen Ubuntu-kuvioihinkin, mainittakoon IRC:n lisäksi täälläkin: Ubuntu Suomen wiki on Wikimedia-projektien tavoin siirtynyt GFDL 1.3:n tarjoamalla, Free Software Foundationin ja Wikimedia Foundation neuvottelemalla, erikoisluvalla kaksoislisensointiin GNU Free Documentation License + Creative Commons Attribution - ShareAlike 3.0. Muutos oli välttämätön, jotta saumaton tietojen siirtäminen Wikikirjaston Ubuntu tutuksi -kirjaan ja takaisin onnistuu jatkossakin.

Asiasta ei keskusteltu sen kummemmin kuin nopeahkosti IRCissä, ihan vain koska on päivänselvää että a) muutoksesta ei ole haittaa ja b) se on alkuperäisen tarkoituksen mukainen. CC-BY-SA on siis hengeltään GFDL:ää vastaava, vastavuoroisuuden (copyleft) vaativa lisenssi. CC-BY-SA:n ehdot on kuitenkin kirjaimellisesti helpompi toteuttaa kuin GFDL:n, kun kyse on verkkokäytöstä eikä esim. kokonaisten kirjojen tekemisestä.

[Petkos]

Ehtoota vaan...

Tässä ensimmäinen lisäykseni oppaaseen, Mokkula Huawei E5776s-32 jos ei ole wlan mahdollisuutta:

https://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Laitteisto#Mokkulat

Teinkö ohjeen väärin?   


Ei ollut hauska, tuollaisia voi kirjoitella suoli24-palstalle, ei tänne, siivottu -Storck